Читатель VS Писатель. Классификация 2

31.05.2017, 21:01 Автор: Anna-S

Данный пост, пользуясь случаем, размещен в этой замечательной группе:
https://vk.com/zmeisovet
Запись на стене:
https://vk.com/wall-147326373_90
По просьбам читателей решила сделать классификацию мужских персонажей и... Чуть не потерпела фиаско! Дело в том, что мужские персонажи большей частью пресные и однотипные, причем настолько, что их трудно разделить на какие-нибудь группы. Если у женских персонажей во внешности еще можно найти недостатки (например, полноту), то мужские сплошь Апполоны и Давиды. Ну, хоть бы у одного главного героя было бы пузико! Или пусть хоть кто-то будет ростом метр семьдесят! Да, на лице у героев иногда бывают полученные в неравном бою и служащие украшением шрамы, но... Все это только что бы подчеркнуть брутальность.
Итак, что у меня получилось:
Властный Мудак.
Брутальный самец любой расы, брутальность которого зашкаливает. Обычно это мужики при должности и при очень высокой должности. Властолюбивые самодуры, упивающиеся своей безнаказанностью, которым плевать на чужое мнение. Это в идеале. На деле, мы видим просто жалкого мудака, который кошмарит героиню физически или морально. Самым противным в этом случае, по крайней мере для меня, являются части книги написанные от лица героя, в который он скорбит о своем поведении и о том, что вынужден кошмарить, такую замечательную и нежную женщину, которая ничем не заслужила подобного поведения. У меня складывается ощущение, что писательницы не всегда понимают, что такое самодур у власти. Самодур дурит по-страшному во всем, а не только в отношении героини. Оканчивается все тем, что в один прекрасные день, Мудака поражает молния понимания, что так нельзя обращаться с его нежной девочкой, и он растекается сиропной лужей.
Бабник-однолюб.
Должность и расу может иметь разную. До встречи с героиней никогда не думал о браке и всячески избегал его. У него есть пара постоянных любовниц, которые мечтают женит на себе этого Бабника. И тут появляется героиня! И все, герой в нее тут же влюбляется и через некоторое время делает предложение на зло всем. Непонятно только, во что там можно влюбиться, но любовь — зла. Иногда у героя может быть целый гарем, надо ли говорить, что влюбившись он спешит от гарема избавиться ради своей любимой? Хотя обычно, наложницу переводили в категорию жены, а гарем оставался на месте.
Истеричка.
Должность/раса тоже разная. Судя по описанию, это умный, сознательный, сдержанный мужчина. Но на деле, даст фору сто очков вперед любой бабе. Наверное, писательницы так хотят подчеркнуть чувственность и страстность героя, но на выходе мы видим импульсивного, раздражительного и вспыльчивого субъекта. У него выскакивают клыки, встает шерсть на затылке, дергается хвост, он молотит руками воздух, орет, бегает из угла в угол... В общем, баба, а не мужик.
Есть еще условно-адекватные герои. Вроде бы он нормальный мужик, интересный. Единственный его недостаток, это странная привязанность к героине. Героиня трепет ему нервы, сбегает, хамит, попадает в неприятности. Герой получается нянькой при ней. Такому мужчине надо ставить памятник при жизни.

Категории: Мысли, идеи



Обновление: 31.05.2017, 21:01 1108 просмотров | 38 комментариев | 0 в избранном

Хэштег: #ВзбесившийсяЧитатель

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, если Вы впервые на ПродаМане.

02.06.2017, 19:12 #3263331 Чаусова&Рашевская Чаусова&Рашевская

   Olga:
   Я вспомнила еще один тип героев-мужчин. Этот образ я часто встречаю у женщин-авторов, пишущих от имени героя мужского пола. "Обаятельный аферист", иногда "Обаятельный мерзавец". Персонаж пьет, любит женщин и приключения. В конце влюбится, возможно перевоспитается, но что удивительно: тряпкой не станет. Достоверность и многогранность персонажа целиком зависят от умения автора, иногда "баба в брюках", иногда "персик". Жаль, что в пару ему часто ставят серый невнятный женский персонаж, видимо что б не оттеняла.

Один из наших любимых типов героев, что выходит не возьмусь судить, насколько серы героини - тоже, но что пишем именно таких героев - то да.
Н.Р.

02.06.2017, 15:13 #3261672 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

   Olga:
   Я вспомнила еще один тип героев-мужчин. Этот образ я часто встречаю у женщин-авторов, пишущих от имени героя мужского пола. "Обаятельный аферист", иногда "Обаятельный мерзавец". Персонаж пьет, любит женщин и приключения. В конце влюбится, возможно перевоспитается, но что удивительно: тряпкой не станет. Достоверность и многогранность персонажа целиком зависят от умения автора, иногда "баба в брюках", иногда "персик". Жаль, что в пару ему часто ставят серый невнятный женский персонаж, видимо что б не оттеняла.

Тяжелый персонаж Я смысле - работать над ним тяжело и кропотливо Нужно все время выдерживать баланс, чтобы лишний сахар не полез, и мальчик в девочку не скатился XD XD XD Взялась за нечто подобное в последней книге - надеюсь, вытяну

02.06.2017, 14:50 #3261504 Olga Olga

Я вспомнила еще один тип героев-мужчин. Этот образ я часто встречаю у женщин-авторов, пишущих от имени героя мужского пола. "Обаятельный аферист", иногда "Обаятельный мерзавец". Персонаж пьет, любит женщин и приключения. В конце влюбится, возможно перевоспитается, но что удивительно: тряпкой не станет. Достоверность и многогранность персонажа целиком зависят от умения автора, иногда "баба в брюках", иногда "персик". Жаль, что в пару ему часто ставят серый невнятный женский персонаж, видимо что б не оттеняла.

02.06.2017, 14:42 #3261430 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

   Анфиса Чеснокова:
   Мне уже начинает казаться, что у книжных персонажей вообще нет мозга, одни инстинкты, причем животные, поэтому читать книги не хочется.

Кто ищет, тот найдет. Главное - искать и не сдаваться

02.06.2017, 14:34 #3261367 Анфиса Чеснокова Анфиса Чеснокова

Мне уже начинает казаться, что у книжных персонажей вообще нет мозга, одни инстинкты, причем животные, поэтому читать книги не хочется.
   Жанна Лебедева:
      Shera:
         Жанна Лебедева:
  
      Кстати да вот. А женщинам не хочется, не? Хотя учитывая количество насилия и специфическог представления авторов о взаимосвязи любви с насилием, мб героиням и не хочется
  
   Я тут даже не про женщин... Просто, имхо, человек - существо разумное и не одними инстинктами живет. Мозгом иногда думает. По крайней мере мне так всегда казалось...

02.06.2017, 14:27 #3261333 Анфиса Чеснокова Анфиса Чеснокова

Согласна с Вами, в использовании прост, но АБСОЛЮТНО безвкусен...
   Olga:
   Мне кажется, что тип "Брутальный самец" самый простой в использовании. Обычного, хорошего парня надо раскрыть. Тут и юмор важен и хорошие поступки и вообще заморачиваться надо. А с БС - просто: красив, богат - какая баба устоит? Кроме шуток, я этот персонаж чаще всего встречаю в коммерческой литературе.

02.06.2017, 13:56 #3261082 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

   Shera:
      Жанна Лебедева:

   Кстати да вот. А женщинам не хочется, не? Хотя учитывая количество насилия и специфическог представления авторов о взаимосвязи любви с насилием, мб героиням и не хочется

Я тут даже не про женщин... Просто, имхо, человек - существо разумное и не одними инстинктами живет. Мозгом иногда думает. По крайней мере мне так всегда казалось...

02.06.2017, 13:49 #3261032 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

   Olga:
      Жанна Лебедева:
      Хорошие поступки - это совершенно точно! И вот мне тут всегда странно становится: юмор - ладно, действительно сложная вещь, но отличать "хорошо" и "плохо" не такая вроде бы проблема?
     
   Хорошие поступки это трудно.

Вот мне наивно казалось всегда, что просто Увидел старушку - перевел через дорогу, увидел кошку - снял с дерева XD Но, что поделать, если загадочные мудаки нынче в тренде, а доброта и "хорошесть" героя часто неверно истолковывается

02.06.2017, 13:43 #3261001 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

   Olga:
      Жанна Лебедева:

   Для меня самое обидное, что романы типа "Шарм", но с добавлением Единорога на заднем плане стали гордо называться Фентези. К этому жанру с момента его создания у многих было предвзятое отношение, а с появлением тьмы низкосортных ЖРФных романов, к литературе написанной женщиной отношение стало.... со стороны мужчин очень снисходительное, да и от женщин-читателей других жанров. И в итоге хорошее, умное, продуманное произведение легко теряется в пучине бульварных романов и принцип "не хочешь не читай" не работает. Я тоже хочу почитать красивую историю о любви, с волшебством и удивительным миром, а не шаблонное чтиво на один раз.

Мне кажется, такая ситуация во всех жанрах И хороший детектив надо искать, и хороший хоррор. Юмор - так вообще! Я - читатель придирчивый, поэтому привыкла к поиску. Для меня искать долго и кропотливо - это нормальный процесс XD

02.06.2017, 13:11 #3260774 Olga Olga

   Жанна Лебедева:
   Хорошие поступки - это совершенно точно! И вот мне тут всегда странно становится: юмор - ладно, действительно сложная вещь, но отличать "хорошо" и "плохо" не такая вроде бы проблема?
  
Хорошие поступки это трудно. Это думать надо, проектировать ситуации в которых герои себя поведет должным образом и. Вот честно, мне на ум, из мужских персонажей, созданных женщиной, только Волкодав вспомнился.

02.06.2017, 13:02 #3260697 Olga Olga

   Жанна Лебедева:

   Вот мне эту мысль тоже постоянно в голову вбивают... Но последнее время я все меньше верю в это. Про коммерческий шаблон - совершенно точно! Он устоявшийся и его рискованно менять, не более того, на мой взгляд. Именно поэтому я никогда не читала массовые любовные романы типа "Шарм" и иже с ними - не могу воспринимать любовную тему с героем, который мне непривлекателен, а этот вот брутально-богатый типаж лично меня обычно отталкивает

Для меня самое обидное, что романы типа "Шарм", но с добавлением Единорога на заднем плане стали гордо называться Фентези. К этому жанру с момента его создания у многих было предвзятое отношение, а с появлением тьмы низкосортных ЖРФных романов, к литературе написанной женщиной отношение стало.... со стороны мужчин очень снисходительное, да и от женщин-читателей других жанров. И в итоге хорошее, умное, продуманное произведение легко теряется в пучине бульварных романов и принцип "не хочешь не читай" не работает. Я тоже хочу почитать красивую историю о любви, с волшебством и удивительным миром, а не шаблонное чтиво на один раз.

02.06.2017, 12:47 #3260601 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

   Olga:
   Мне кажется, что тип "Брутальный самец" самый простой в использовании. Обычного, хорошего парня надо раскрыть. Тут и юмор важен и хорошие поступки и вообще заморачиваться надо.

Хорошие поступки - это совершенно точно! И вот мне тут всегда странно становится: юмор - ладно, действительно сложная вещь, но отличать "хорошо" и "плохо" не такая вроде бы проблема?

   А с БС - просто: красив, богат - какая баба устоит?

Вот мне эту мысль тоже постоянно в голову вбивают... Но последнее время я все меньше верю в это. Про коммерческий шаблон - совершенно точно! Он устоявшийся и его рискованно менять, не более того, на мой взгляд. Именно поэтому я никогда не читала массовые любовные романы типа "Шарм" и иже с ними - не могу воспринимать любовную тему с героем, который мне непривлекателен, а этот вот брутально-богатый типаж лично меня обычно отталкивает

02.06.2017, 12:35 #3260519 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

   Shera:
      Жанна Лебедева:
   апоговорить?!
   Меня тоже брутальные самцы не торкают. Но вообще это тенденция не только ромфанта имхо - если посмотреть фильмы 80-90х, там люди ещё были обыкновенные в среднем. В форме, красивые, но не 6 кубиков и два литра силикона. Но мб это я бурчу)

В 90-е брутальные тоже были. Как же Терминатор и Рембо? Просто концепция брутальности была другой: брутальные мужчины спасали мир-женщин-детей (нужное подчеркнуть), рисковали собой ради всех, были добрыми и бескорыстными, а не кошмарили дома бессловесную-безответную бабу ради самоудовлетворения Имхо, брутальный мужчина в боевике смотрится органично, а вот в офисе - это уже что-то не то XD XD XD

02.06.2017, 12:20 #3260375 Olga Olga

Мне кажется, что тип "Брутальный самец" самый простой в использовании. Обычного, хорошего парня надо раскрыть. Тут и юмор важен и хорошие поступки и вообще заморачиваться надо. А с БС - просто: красив, богат - какая баба устоит? Кроме шуток, я этот персонаж чаще всего встречаю в коммерческой литературе.

02.06.2017, 12:10 #3260316 Shera Shera

   Жанна Лебедева:
      Anna-S:
      Можете смело приводить меня в качестве примера. Меня уже тошнит от брутальных самцов.
  
   " Ты, да я, да мы с тобой" какое-то получается Меня не то чтобы тошнит, меня они в принципе как-то особо никогда не привлекали XD
  
   Мне в случае с самцами почему-то за мужиков обидно. Выставляют их какими-то безмозглыми животными, вечнохотящими всех и желающими запрыгнуть на все, что движется XD XD XD

Кстати да вот. А женщинам не хочется, не? Хотя учитывая количество насилия и специфическог представления авторов о взаимосвязи любви с насилием, мб героиням и не хочется

02.06.2017, 12:08 #3260305 Shera Shera

   Жанна Лебедева:
  
   О,да! Милая история И вообще, люблю аниме за то, что там очень много разнообразия в типажах. В книгах ромфанта его (разнообразия), на мой взгляд, слишком мало. Недавно в одной из тем мне пытались втолковать - дескать, это потому, что всем без исключения нравятся брутальные самцы... Но вот у меня на этот счет сильные сомнения...

апоговорить?!
Меня тоже брутальные самцы не торкают. Но вообще это тенденция не только ромфанта имхо - если посмотреть фильмы 80-90х, там люди ещё были обыкновенные в среднем. В форме, красивые, но не 6 кубиков и два литра силикона. Но мб это я бурчу)

02.06.2017, 12:06 #3260297 Anna-S Anna-S

Спасибо за добавление!!!
   Olga:

02.06.2017, 12:01 #3260263 Olga Olga

Спасибо за пост. От себя добавлю еще один тип: "Брутальная тряпка" Он богат, красив и занимает высокую должность (иногда самую-самую) и встречает Её. Терпит капризы, молча съедает публичные оскорбления. Умоляет выйти замуж, в конце книги до него снизойдут. Отличие от "Властного Мудака" - даже взглядом намеренно не обидит, отличие от "Условно-адекватного": высокий пост, повальное уважение или боязнь со стороны окружающих (наш Лорд-Вампир 5 деревень сжег, 10 драконов съел и всех в узде держит).

02.06.2017, 09:18 #3259263 Anna-S Anna-S

Добавила
   Olga:
   Как жаль, что пост размещен не на этом ресурсе

01.06.2017, 21:08 #3256132 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

   Anna-S:
   Можете смело приводить меня в качестве примера. Меня уже тошнит от брутальных самцов.

" Ты, да я, да мы с тобой" какое-то получается Меня не то чтобы тошнит, меня они в принципе как-то особо никогда не привлекали XD

Мне в случае с самцами почему-то за мужиков обидно. Выставляют их какими-то безмозглыми животными, вечнохотящими всех и желающими запрыгнуть на все, что движется XD XD XD

01.06.2017, 19:56 #3255434 Anna-S Anna-S

Можете смело приводить меня в качестве примера. Меня уже тошнит от брутальных самцов.
   Жанна Лебедева:
  
   О,да! Милая история И вообще, люблю аниме за то, что там очень много разнообразия в типажах. В книгах ромфанта его (разнообразия), на мой взгляд, слишком мало. Недавно в одной из тем мне пытались втолковать - дескать, это потому, что всем без исключения нравятся брутальные самцы... Но вот у меня на этот счет сильные сомнения...

01.06.2017, 19:40 #3255282 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

   Shera:
      Жанна Лебедева:
      Наконец-то Спасибо
      Вот это особенно порадовало: "Или пусть хоть кто-то будет ростом метр семьдесят!" Это моя личная драма в современном фэнтези XD Я, как старый анимешник и большой фанат мужчЫн формата Леви из "Атаки титанов" и Эдварда Элрика из "Стального алхимика", тут страдаю...Ну что поделать, если всем подавай исключительно качков и гЫгантов?
   Есть забавное аниме "трогательный комплекс" - там героиня оч высокая, а герой наоборот - оч низкий)

О,да! Милая история И вообще, люблю аниме за то, что там очень много разнообразия в типажах. В книгах ромфанта его (разнообразия), на мой взгляд, слишком мало. Недавно в одной из тем мне пытались втолковать - дескать, это потому, что всем без исключения нравятся брутальные самцы... Но вот у меня на этот счет сильные сомнения...

01.06.2017, 18:15 #3254679 Анна Радзевич Анна Радзевич

Некоторые герои на овцах катаются:)
   Shera:
      Анна Радзевич:
      Нормальные герои, видимо, седлают коней и скачут в закат, подальше от овец, дур и хамок:)
  
   прочитала "герои седлают овец и скачут в закат.."

01.06.2017, 16:22 #3253924 Shera Shera

   Анна Радзевич:
   Нормальные герои, видимо, седлают коней и скачут в закат, подальше от овец, дур и хамок:)

прочитала "герои седлают овец и скачут в закат.."

01.06.2017, 15:01 #3253373 Анна Радзевич Анна Радзевич

Нормальные герои, видимо, седлают коней и скачут в закат, подальше от овец, дур и хамок:)

01.06.2017, 14:45 #3253239 Anna-S Anna-S

вечером доберусь до компа и добавлю
   Olga:
   Как жаль, что пост размещен не на этом ресурсе

01.06.2017, 14:07 #3252962 Olga Olga

Как жаль, что пост размещен не на этом ресурсе

01.06.2017, 11:22 #3251778 Shera Shera

   Жанна Лебедева:
   Наконец-то Спасибо
   Вот это особенно порадовало: "Или пусть хоть кто-то будет ростом метр семьдесят!" Это моя личная драма в современном фэнтези XD Я, как старый анимешник и большой фанат мужчЫн формата Леви из "Атаки титанов" и Эдварда Элрика из "Стального алхимика", тут страдаю...Ну что поделать, если всем подавай исключительно качков и гЫгантов?
Есть забавное аниме "трогательный комплекс" - там героиня оч высокая, а герой наоборот - оч низкий)

01.06.2017, 03:24 #3249810 Ника Веймар Ника Веймар

   Аста Рутт (Марина Аэзида):
      Ника Веймар:
      Далин восхитителен!!! Я его статьи на СИ читала - ну в точку прямо каждое слово умница мужик!
  
   О да. Плюсуюсь. Почти все его статьи прочла, и это было на пользу. Да и просто читануть было интересно. Хорошо пишет. Литературные и окололитературные статьи читаются чуть ли не как триллер То есть захватывают, ага

Не оторваться Шикарно, чётко, по делу. И даже там, где не соглашаешься, всё равно интересно читать, как человек объясняет свою точку зрения.

01.06.2017, 02:48 #3249766 Марина Аэзида Марина Аэзида

   Юлия Рудышина (Мэб):
   Меня "мудаки" больше всего бесят. Хочется адекватных героев! Которые не "бьют и любят" (простите. накипело)

   Мне кажется, что те, которые "бьют и любят" зовутся не мудаками, а моральными уродами. То ли слово "мудак" везде имеет разное значение?

01.06.2017, 02:46 #3249762 Марина Аэзида Марина Аэзида

   Ника Веймар:
   Далин восхитителен!!! Я его статьи на СИ читала - ну в точку прямо каждое слово умница мужик!

О да. Плюсуюсь. Почти все его статьи прочла, и это было на пользу. Да и просто читануть было интересно. Хорошо пишет. Литературные и окололитературные статьи читаются чуть ли не как триллер То есть захватывают, ага

01.06.2017, 02:13 #3249725 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

"Героиня трепет ему нервы, сбегает, хамит, попадает в неприятности. Герой получается нянькой при ней. Такому мужчине надо ставить памятник при жизни"

А это видимо и есть тот самый загадочный Пастух из предыдущего поста темы? XD

01.06.2017, 02:07 #3249705 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

   Ника Веймар:
      Жанна Лебедева:

   Лишь бы отсутствующей частью у героя был не мозг

О, да Хотя безбашенность вполне допускаю XD

   Далин восхитителен!!! Я его статьи на СИ читала - ну в точку прямо каждое слово умница мужик!

Он прекрасен! *_* Жалко, что не печатается последнее время

01.06.2017, 01:33 #3249629 Ника Веймар Ника Веймар

   Жанна Лебедева:
      Ника Веймар:
         Жанна Лебедева:
  
  
   Хм... Отсутствие некоторых частей тела (я сейчас про глаз) - мой личный фетиш
  
Лишь бы отсутствующей частью у героя был не мозг

Далин восхитителен!!! Я его статьи на СИ читала - ну в точку прямо каждое слово умница мужик!

01.06.2017, 00:59 #3249518 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

   Ника Веймар:
      Жанна Лебедева:
      Наконец-то Спасибо
      Ну что поделать, если всем подавай исключительно качков и гЫгантов?
  
   Зато у тебя есть чудный Холли-Билли

Хм... Отсутствие некоторых частей тела (я сейчас про глаз) - мой личный фетиш

А если не про глаз... у Максима Далина в одной из книг есть бесподобный на мой взгляд персонаж, который евнух....

01.06.2017, 00:01 #3249199 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

Меня "мудаки" больше всего бесят. Хочется адекватных героев! Которые не "бьют и любят" (простите. накипело)
А вот шррррамы люблю, иногда сама этим увлекаюсь.
Отличная классификация

01.06.2017, 00:00 #3249193 Ника Веймар Ника Веймар

   Жанна Лебедева:
   Наконец-то Спасибо
   Ну что поделать, если всем подавай исключительно качков и гЫгантов?

Зато у тебя есть чудный Холли-Билли

31.05.2017, 23:39 #3248979 Жанна Лебедева Жанна Лебедева

Наконец-то Спасибо
Вот это особенно порадовало: "Или пусть хоть кто-то будет ростом метр семьдесят!" Это моя личная драма в современном фэнтези XD Я, как старый анимешник и большой фанат мужчЫн формата Леви из "Атаки титанов" и Эдварда Элрика из "Стального алхимика", тут страдаю...Ну что поделать, если всем подавай исключительно качков и гЫгантов? У меня в СЧ, кстати, гг одного роста с героиней (получала за это некоторое количество возмущений от читательниц). До сих пор ругаю себя за то, что так и не решилась сделать его ниже героини (как мечтала изначально) ... Пришлось потом "закрывать гештальт" в другой книге, где (ай, была не была) рискнула сделать героя на полголовы ниже героини... и я счастлива


Вот это тоже: "Ну, хоть бы у одного главного героя было бы пузико! " Орик из "Лишней принцессы" Лены Кармальской - один из моих любимых персонажей

Обсуждения у друзей автора20

Обсуждения на сайте20

Сегодня День Рождения!8