Про "критику", отзывы и настроение

15.11.2016, 20:25 Автор: Азарова Екатерина

А как хорошо все начиналось…
Именно это мысль крутится в голове последние несколько часов.
Как всегда, немного предыстории. Несколько лет назад я попробовала записывать истории, которые крутились в голове. Было страшно, еще страшнее обнародовать их… Но я горела ими тогда и продолжаю гореть до сих пор. С тех пор было написано много книг, а про количество зарисовок и задумок, которые сейчас спрятаны на ноуте, и говорить не буду, как и про то, как сложно поймать настроение и волну, и тяжело пережить эмоции и чувства героев книги, ведь они все пропускаются через сердце.
Итак, книга пишется или написана, и выставляется на «суд» читателя.
Начинается томительное ожидание отзывов, впечатлений, предположений… Ведь это очень важно, знать, что то, куда вкладываешь все силы и душу, находит отклик у других, когда после прочтения читатель делится радостью, эмоциями и впечатлениями, строит предположения или просто говорит спасибо. Это несравнимое удовольствие, которое заставляет отбросить усталость и идти дальше.
Сейчас я как раз готовлю 2 книги. Одна почти закончена, ее я решила приурочить в важной для меня дате, вторая – пишется на пределе сил к новому году. Выкладки идут, есть печеньки в виде отзывов, и, кажется, все хорошо и замечательно и даже миришься с общепринятой статистикой, что отзыв в процессе оставляет 1 человек из 100, а оценку ставят 4 из 100.
Сегодня привычный график был нарушен ссылкой, брошенной в «личку». Незнакомый мне «доброжелатель» посчитал, что я должна прочитать очередную тонну гадостей….
Теперь немного конкретики. Попала, значит, одна из моих книг в «коллективное чтение» для круга «ценителей» одного пиратского ресурса. Обгадили меня, конечно, по полной программе. И книга – УГ (унылое г**но), «аффтарша» – неудовлетворенная дура и нимфоманка, сюжета нет, герои – картон и много что еще. Лучшее, по мнению местных обитателей, что я могу сделать – удалить все файлы, выкинуть ноутбук, а самой мне вот просто необходимо срочно пойти и удавиться, ведь я совершила страшнейшее преступление всех времен и народов – написала книгу, которая не понравилась кучке «критиков». Понятное дело, посыпались обвинения, что я такая-сякая погналась за рублем, и мне надавали много советов, как надо писать правильно, по их мнению….
Справедливости ради, попадались среди возмущенных воплей робкие возгласы, что мол «А мне книга понравилась». Но, их как-то быстро задавили…. Авторитетом, не иначе. Они в каждой тусовке есть такие «авторитеты», которые обсирают все, что только можно и попробуй только не согласиться с мнением, сразу попадешь в немилость.
В общем, я прочитала все это и впечатлилась, иначе и не скажешь. До ознакомления с «критикой» я редактировала книгу, чтобы успеть сделать ее к сроку; после того как прочитала очередную порцию гуано на себя и свою книгу, сижу и размышляю: а зачем я напрягаюсь? Может, стоит вернуться в офис и писать по книге в год в лучшем случае, или и вовсе снести нафик все начатые проекты, раз все так плохо, а если и писать, то в стол?
Так к чему я пишу это все.
Ни для кого не секрет, что говорить плохое легче, чем хорошее, а множество «критиков» торопятся высказать свое фу с такой скоростью, что бегут быстрее ветра. Правда, после их высказываний остается дурно-пахнущий шлейф. Знаете, это как зайти в курилку…. Вроде и не куришь сама, а одежда пропахла дымом. И если долго там находиться, то обязательно заболит голова…
Кто-то из авторов прочитает вот такую «критику», усмехнется и пойдет дальше, кто-то потеряет веру в себя и бросит писать, кто-то поплачет, напьется с горя, но возьмет себя в руки. У всех своя реакция, но неизменно одно – творческий человек гораздо более чувствителен, а последняя капля может быть добавлена в любой момент.
Итак, вопросы, ответы на которые я хочу получить уже давно, в свете того количества гадостей (причем я сейчас говорю не только про себя), которые на нас пишут:
1. Почему молчат те, кому нравится творчество того или иного автора?
2. Почему приходится писать «напоминалки» про комментарии и оценки?
3. Почему те, кому нравится та или иная книга, молчаливо проходят мимо, не высказываясь в поддержку и позволяют задавить себя тем, кто пользуясь дозволенностью интернета, не стесняется в выражениях при помощи хамства 80 левела?
Ну и самый главный вопрос….
Что хотят добиться те, кто оставляет негативный отзыв, порой бегая по куче ресурсов и дублируя его?

Категории: Мысли, идеи



Обновление: 15.11.2016, 20:25 2368 просмотров | 84 комментариев | 1 в избранном

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, если Вы впервые на ПродаМане.


13.06.2018, 10:30 #6436360 weriti weriti

До конца не дочитала. Не интересно) Это ещё ладно, что автор просто повозмущалась, поплакалась, разобиделась и на этом всё закончилось. По поводу "почитателей таланта", фанатов и фанатиков - меня банили, банят и будут банить как раз такие адепты. При чём неважно, пишу я вежливые слова, обтекаемые или прямо хамлю( сейчас редко, правда, результат один - ты, гадина такая, как ты смеешь говорить плохо про нашего гения!!!!и его гениальные романы! Равновесие, оно такое. Так и хочется сказать:Девочки, уймите вашу мать.

03.03.2017, 19:09 #2506520 ЕлизаветаG ЕлизаветаG

Екатерина, даже не думайте реагировать на подобные гневные, хамоватые отзывы. Ну их... Пусть сначала сами попробуют написать, и чтоб в издательстве понравилось, и тираж расходился... Ну - ну...
У вас же замечательно получается писать книги. Я хозяйка небольшого книжного магазина под Екатеринбургом, и скажу честно, что ваши книги постоянно присутствуют на полки книг фэнтези. Не просто присутствуют - тихо так, покрываясь пыльным налетом, а их покупают, спрашивают продолжение, интересуются, а точно в этой серии только две книги, что, и вправду третьей не будет, жаль...
Так что пишите, обязательно и много. Вдохновения вам..

10.02.2017, 20:04 #2330852 Майри Майри

Наверное, единственное, чего и хотят добиться такие "критики" - не помочь автору повысить качество своих текстов. Нет, зачем? Главнае цель здесь - испоганить настроение так, чтобы автор действительно удалил все к чертям и бросил писать, а перед глазами "критиков" перестали мелькать более успешные личности. Ведь не будет хороших авторов - не будет и кому завидовать, так?

10.12.2016, 03:02 #1784430 Яна Ильина Яна Ильина

Дааа, больную тему вы подняли, особенно для известных авторов. Столько раз наталкивалась на таких умников, убивающих творческий процесс на корню (слава богу не в свой адрес, иначе психанула бы и молча соскочила с сочинительства). И каждый раз я искренне недоумеваю, для чего это делается и почему бы тупо не пройти мимо не понравившегося произведения/глупых ошибок и др.и не выплескивать негатив на ни в чем не повинного человека. Ну в крайнем случае, если так сильно хочется высказаться, хоть похвалили бы, а потом указывали на недочеты. Нет, вместо того, чтобы уделить внимание родным и близким, поливают по сути незнакомого человека грязью. Фуууу, гадко как..
И таки да, вы правы, многим хвалить намного труднее, чем хаять, увы.

24.11.2016, 22:24 #1650985 DES47 DES47

Отвечу на вопрос Раз уж их прочитала.
Сейчас начала читать первую Вашу книгу - задумка очень интересная, но режут глаз некоторые "умалчивания". По принципу "два в уме" Нужно будет прочитать ещё раз, чтобы что-то конструктивное написать. А перед сессией вагон и маленькая тележка дел. От этих постоянных проверок студенческих работ превращаюсь в лужицу.

Вот и отзыв подробный писать прям сейчас просто сил нет
Зато есть возможность переключиться с помощью Вашего творчества. И за это огромное спасибо 💕
Скорее всего и у остальных похожая ситуация.

20.11.2016, 20:28 #1612760 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   dainty_mouth:
Осталось это объяснить нашим гениям от самиздата 😨😃

20.11.2016, 03:01 #1608046 dainty_mouth dainty_mouth

   Ярослав Васильев:
      Светлана:
         Ярослав Васильев:
         И получается по Крылову? Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку? Я правильно понял идею?
      Да, примерно так. Стоит написать, что что-то не нравится - доходит до удаления комментариев даже. Редко кто адекватно реагирует.
  
   Я вот считаю такую ситуацию нормальной, когда любой негативный отзыв воспринимается как наезд на гения от литературы.

Хах, сталкивалась с таким несколько раз. Было так, и мои комментарии, содержащие замечания к сюжету, удаляли. Я, при этом, никогда не стремилась доказать автору что он- (простите) говно. Я смотрела по прошествии времени проводилась ли вычитка, убирались ли перечисленные ляпы, а зачастую, под лавиной восторженных отзывов от фанатов " афтар гений, не слушайти никаво, каму не нравиться пусть мимо ходят, вас читать ни кто ни заставляет"(орфография сохранена), даже самая гениальная задумка скатывается в канализацию. Но даже тогда не опускалась до банальной базарной склоки.

Как по мне, так, не стоит путать действительно конструктивные замечания, с банальными оскорблениями. И стоит прочитать предложение под разными интонациями, ведь, возможно, человек просто ошибся в расстановке запятых. Ну а явные оскорбления, уж точно не стоит считать критикой Как говорит мой знакомый: " Вот только, не надо мне тут путать солёное с квадратным!"

18.11.2016, 17:02 #1595994 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Ярослав Васильев:

   Понимаете, вы глядите на это как филолог. Я как журналист - и там есть критика, но цель этой критики не разбор произведения.
  
   И большинство смотрит на критику скорее с журналистских позиций

Вообще-то я еще и журналист. И 10 лет работала главным редактором. И какое это имеет отношение к тому, что народ путает термины и не желает понимать такую простую вещь, что все, что происходит на сайтах - не является критикой? Никакого совершенно

18.11.2016, 16:28 #1595742 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Юлия Рудышина (Мэб):
   Много было написано - отвечать каждому и доказывать что-то времени нет, да и не люблю я навязываться со своим мнением. Но... мне грустно наблюдать, как люди из литературных кругов не видят разницы между критикой, отзывом и мнением, не понимают, что такое критика в целом как явление, и т.д. и т.п - продолжать могу бесконечно. Простите, что вообще пишу - но наболело, видимо. Люди! Прежде почитать стоить теорию, потом что-то доказывать. Как филолог я недоумеваю...

Понимаете, вы глядите на это как филолог. Я как журналист - и там есть критика, но цель этой критики не разбор произведения.

И большинство смотрит на критику скорее с журналистских позиций

18.11.2016, 16:26 #1595722 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Светлана:

   Только когда это развернутый отзыв. Если это просто мнение (негативное, но не грубое), то далеко не каждый с достоинством его принимает.

грань между рецензией и отзывом тонка. Но можно отличить
отзыв - это мнение понравилось или не понравилось
рецензия - рекомендую читать или нет и почему

18.11.2016, 15:35 #1595305 Светлана Светлана

   Сапфир Ясмина:
      Светлана:
         Сапфир Ясмина:
      Не думаю, что кому-то нужна "борьба с авторами". Просто авторы бывают разными. И читатели тоже. И каждого свое мнение и отношение. Есть, просто, здесь такие авторы, которые любой комментарий, в котором отсутствует лесть, похвала или благодарность, удаляют. Лично сталкивалась. Правда имен называть не хочу.
   Это не борьба, это заработок. Они хотят зарабатывать на нас, а мы не хотим, чтобы они зарабатывали на нас.
   Почитайте озвученные в прессе доходы "пиратских предводителей"- вас многое удивит.
   За такие деньги некоторые душу продадут.
   А по поводу отношения к критике - тут у каждого свое. Просто топик не об этом.

Топик точно о наболевшем. У вас наболело одно, а меня другое.

18.11.2016, 15:33 #1595292 Светлана Светлана

   Ярослав Васильев:
      Светлана:
      К сожалению, мнение простого читателя о "гениальности" произведения, мало кого интересует. Зачастую, даже наоборот - вызывает волну ненависти.
  
   Сложно сказать. Но ведь читают же критические отзывы по тем или иным произведениям? По крайней мере у меня.

Только когда это развернутый отзыв. Если это просто мнение (негативное, но не грубое), то далеко не каждый с достоинством его принимает.

18.11.2016, 13:15 #1594188 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

выдержки из словарей

"""Литературоведение - наука о художественной литературе, её происхождении, сущности и развитии.
Предмет и дисциплины литературоведения. Современное Л. представляет собой очень сложную и подвижную систему дисциплин. Различают три главные отрасли Л.: теория литературы, история литературы и литературная критика. ""

То есть - критика это вообще-то раздел науки, а не наше "аффтор ты прелесть" или "аффтор ты кака"

"""Литературную критику интересует относительно единовременное, последнее, "сегодняшнее" состояние литературы; для неё характерна также интерпретация литературы прошлого с точки зрения современных общественных и художественных задач."""

"""Существуют теория критики, история критики, история поэтики (следует отличать от исторической поэтики), теория стилистики художеств. речи и т. д. Характерно также передвижение дисциплин из одного ряда в другой: так, критика со временем становится материалом истории литературы, исторической поэтики и др. наук. """

Это очень коротко и поверхностно

18.11.2016, 13:12 #1594162 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Халимендис Тори:


Почитав дискуссию, поняла, что вы меня поняли идеально. Про МиМ отличный пример. Мне может скорлько угодно не нравится Толстой, например, хуже он от этого не станет, и мое частное субъективное мнение нельзя называть будет критикой, даже если я сделаю разбор на сто страниц. Если не будут выполнены определенные условия. Наверное, стоит вкратце о них сказать...

18.11.2016, 13:05 #1594081 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

Много было написано - отвечать каждому и доказывать что-то времени нет, да и не люблю я навязываться со своим мнением. Но... мне грустно наблюдать, как люди из литературных кругов не видят разницы между критикой, отзывом и мнением, не понимают, что такое критика в целом как явление, и т.д. и т.п - продолжать могу бесконечно. Простите, что вообще пишу - но наболело, видимо. Люди! Прежде почитать стоить теорию, потом что-то доказывать. Как филолог я недоумеваю...

18.11.2016, 11:07 #1593103 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Лара Ингвар:
   Кстати я никогда не против конструктивной критики (думаю и автор поста тоже Вроде: " автор - у тебя там фамилия персонажа в середине книги мутирует" Но просто обзывашки - противно

В итоге мы опять возвращаемся к тому, считать ли отрицательный отзыв делом для автора полезным или вредным по определению.

Какой из отрицательных отзывов считать полезным? Можно ли, если написано хреново так и сказать - хреново?

18.11.2016, 10:55 #1593013 Лара Ингвар Лара Ингвар

Кстати я никогда не против конструктивной критики (думаю и автор поста тоже Вроде: " автор - у тебя там фамилия персонажа в середине книги мутирует" Но просто обзывашки - противно
   Ярослав Васильев:
      Лара Ингвар:
      Понимаю вас!) Люди читают бесплатно, их никто не неволит, так еще и желающие есть в остротах поупражняться
      Нравится - комментируйте, не нравится - ну так никто не заставляет. Кто умеет - делает, кто не умеет - критикует. Забейте. Каждый творческий человек ведь в первую очередь для себя пишет и только потом для всех остальных)
  
   И как продолжение мысли: автора можно только хвалить Кто не похвалит. тот дуоак

18.11.2016, 10:05 #1592652 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Лара Ингвар:
   Понимаю вас!) Люди читают бесплатно, их никто не неволит, так еще и желающие есть в остротах поупражняться
   Нравится - комментируйте, не нравится - ну так никто не заставляет. Кто умеет - делает, кто не умеет - критикует. Забейте. Каждый творческий человек ведь в первую очередь для себя пишет и только потом для всех остальных)

И как продолжение мысли: автора можно только хвалить Кто не похвалит. тот дуоак

18.11.2016, 10:04 #1592638 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Светлана:
   К сожалению, мнение простого читателя о "гениальности" произведения, мало кого интересует. Зачастую, даже наоборот - вызывает волну ненависти.

Сложно сказать. Но ведь читают же критические отзывы по тем или иным произведениям? По крайней мере у меня.

18.11.2016, 01:05 #1590961 Лара Ингвар Лара Ингвар

Понимаю вас!) Люди читают бесплатно, их никто не неволит, так еще и желающие есть в остротах поупражняться
Нравится - комментируйте, не нравится - ну так никто не заставляет. Кто умеет - делает, кто не умеет - критикует. Забейте. Каждый творческий человек ведь в первую очередь для себя пишет и только потом для всех остальных)

18.11.2016, 00:24 #1590750 Сапфир Ясмина Сапфир Ясмина

   Светлана:
      Сапфир Ясмина:
   Не думаю, что кому-то нужна "борьба с авторами". Просто авторы бывают разными. И читатели тоже. И каждого свое мнение и отношение. Есть, просто, здесь такие авторы, которые любой комментарий, в котором отсутствует лесть, похвала или благодарность, удаляют. Лично сталкивалась. Правда имен называть не хочу.
Это не борьба, это заработок. Они хотят зарабатывать на нас, а мы не хотим, чтобы они зарабатывали на нас.
Почитайте озвученные в прессе доходы "пиратских предводителей"- вас многое удивит.
За такие деньги некоторые душу продадут.
А по поводу отношения к критике - тут у каждого свое. Просто топик не об этом.

18.11.2016, 00:20 #1590720 Светлана Светлана

   Сапфир Ясмина:
      Светлана:
         Сапфир Ясмина:
            Светлана:
               Сапфир Ясмина
           
  
      О каких пиратках идет речь? Автор поста лишь в конце упомянула "другие ресурсы". Как я поняла, речь о критике и негативных отзывах в целом. Я вот лично не раз сталкивалась с удалением обычных комментариев о том, что книга не понравилась. Здесь, на Продамане. Грязью, при этом, автора никто не поливает. Тем не менее они делают это. Об этом я и хотела сказать.
   Речь обо всех пиратках в принципе. Там сейчас идет борьба с авторами, которые ВНЕЗАПНО решили, что не хотят, чтобы пиратки на них зарабатывали и закрывают романы более активно, нежели раньше.
   По поводу критики. Я не могу привести вам пример прямо тут, на Продамане. Но зайдите в мои темы - Капля крови и море любви и Попаданка пятого уровня на Призрачных. Я даже там не удаляю негативные отзывы.
   Не вижу смысла. Если автора не поливают грязью - смысла не вижу.
   Роман - не доллар, чтобы всем нравиться.

Не думаю, что кому-то нужна "борьба с авторами". Просто авторы бывают разными. И читатели тоже. И каждого свое мнение и отношение. Есть, просто, здесь такие авторы, которые любой комментарий, в котором отсутствует лесть, похвала или благодарность, удаляют. Лично сталкивалась. Правда имен называть не хочу.

17.11.2016, 19:20 #1587641 Сапфир Ясмина Сапфир Ясмина

   Светлана:
      Сапфир Ясмина:
         Светлана:
            Сапфир Ясмина
        

   О каких пиратках идет речь? Автор поста лишь в конце упомянула "другие ресурсы". Как я поняла, речь о критике и негативных отзывах в целом. Я вот лично не раз сталкивалась с удалением обычных комментариев о том, что книга не понравилась. Здесь, на Продамане. Грязью, при этом, автора никто не поливает. Тем не менее они делают это. Об этом я и хотела сказать.
Речь обо всех пиратках в принципе. Там сейчас идет борьба с авторами, которые ВНЕЗАПНО решили, что не хотят, чтобы пиратки на них зарабатывали и закрывают романы более активно, нежели раньше.
По поводу критики. Я не могу привести вам пример прямо тут, на Продамане. Но зайдите в мои темы - Капля крови и море любви и Попаданка пятого уровня на Призрачных. Я даже там не удаляю негативные отзывы.
Не вижу смысла. Если автора не поливают грязью - смысла не вижу.
Роман - не доллар, чтобы всем нравиться.

17.11.2016, 19:13 #1587556 Светлана Светлана

   Сапфир Ясмина:
      Светлана:
         Сапфир Ясмина
     
      Ясмина, текст вашего сообщения, по размеру, почти такой-же, как сама запись блога. Я считаю, что автору ответили правильно. В тексте есть следующая фраза: "Что хотят добиться те, кто оставляет негативный отзыв...?" А как вы сами относитесь к критике и к негативным отзывам о своих произведениях?
   К критике я отношусь нормально.
   К негативным отзывам "потому что автор продает, а не раздает" - примерно также как Екатерина, ощущение гадкого сигаретного дыма, который въелся в одежду.
   Критика, которая попирает основы русского языка и утверждает, что нет слов, которые есть в словаре, или придает им иное значение, хотя из словарей ясно, что автор слово использовал верно - это не критика.
   Это простите, но срач.
   Критика может быть на уровне нравится не нравится. Мне роман не пошел, не понравились ГГ. Вполне. Ибо не может один и тот же роман всем нравиться.
   Критика на уровне знаний языка - тоже хорошая, более того - она самая полезная и информативная, хотя и может быть болезненной.
   Критика в виде срача, попирающая нормы языка лишь ради того, чтобы облить грязью того, кто продает тексты - это критика людей, которых нельзя за это уважать.
   К сожалению, на пиратках в последнее время осталась только такая критика. Все остальные предпочитают отмалчиваться, возможно, просто чтобы не мараться в той грязи, которую разводят комментаторы.

О каких пиратках идет речь? Автор поста лишь в конце упомянула "другие ресурсы". Как я поняла, речь о критике и негативных отзывах в целом. Я вот лично не раз сталкивалась с удалением обычных комментариев о том, что книга не понравилась. Здесь, на Продамане. Грязью, при этом, автора никто не поливает. Тем не менее они делают это. Об этом я и хотела сказать.

17.11.2016, 19:05 #1587471 Сапфир Ясмина Сапфир Ясмина

   Светлана:
      Сапфир Ясмина
  
   Ясмина, текст вашего сообщения, по размеру, почти такой-же, как сама запись блога. Я считаю, что автору ответили правильно. В тексте есть следующая фраза: "Что хотят добиться те, кто оставляет негативный отзыв...?" А как вы сами относитесь к критике и к негативным отзывам о своих произведениях?
К критике я отношусь нормально.
К негативным отзывам "потому что автор продает, а не раздает" - примерно также как Екатерина, ощущение гадкого сигаретного дыма, который въелся в одежду.
Критика, которая попирает основы русского языка и утверждает, что нет слов, которые есть в словаре, или придает им иное значение, хотя из словарей ясно, что автор слово использовал верно - это не критика.
Это простите, но срач.
Критика может быть на уровне нравится не нравится. Мне роман не пошел, не понравились ГГ. Вполне. Ибо не может один и тот же роман всем нравиться.
Критика на уровне знаний языка - тоже хорошая, более того - она самая полезная и информативная, хотя и может быть болезненной.
Критика в виде срача, попирающая нормы языка лишь ради того, чтобы облить грязью того, кто продает тексты - это критика людей, которых нельзя за это уважать.
К сожалению, на пиратках в последнее время осталась только такая критика. Все остальные предпочитают отмалчиваться, возможно, просто чтобы не мараться в той грязи, которую разводят комментаторы.

17.11.2016, 18:57 #1587396 Светлана Светлана

   Сапфир Ясмина

Ясмина, текст вашего сообщения, по размеру, почти такой-же, как сама запись блога. Я считаю, что автору ответили правильно. В тексте есть следующая фраза: "Что хотят добиться те, кто оставляет негативный отзыв...?" А как вы сами относитесь к критике и к негативным отзывам о своих произведениях?

17.11.2016, 17:56 #1586938 Сапфир Ясмина Сапфир Ясмина

   Светлана:
      Mirrta:
         Светлана:
         Мне кажется, что многие авторы ждут от комментариев только похвалы. То есть вариант такой: если понравилось - напиши, если не понравилось - пройди мимо. Нужно с достоинством принимать любые комментарии пользователей - и плохие, и хорошие.
      Почему только похвалы? Если есть что сказать автору по делу, объяснить что не нравится и почему,то я думаю автор не откажется выслушать, а огульно написать,что история дерьмо и читать ее нельзя,то это уже не критика,а хамство и с какой стати принимать хамство с достоинством
  
   Т.е. похвала без объяснений приемлема, а обратные эмоции - нет? Я не говорю о хамстве открытом, конечно.
Хочу высказаться и я.
По-моему автора не совсем поняли.
Авторы, также как и я, и многие другие критику приемлют.
Речь не о критике, не о том, что книга не понравилась, а о желании граждан на пиратках поплясать на могиле автора, который "гонится за рублем".
В свое время я проводила эксперимент. Публиковала на одной и той же пиратке вещи от своего имени и от имени никому неизвестного, не буду говорить какого.
Так вот отзывы были диаметрально противоположные.
"Продажная на Призрачных мирах я" все делала плохо. Причем, критика настолько шла вразрез с правилами русского языка, что я только диву давалась.
Например: нет такого слова беловик, писал критик с пеной у рта и десятки таких же ртов повторяли и даже скадировали, в то время как слово не просто есть во всех словарях русского языка, но и не считается устаревшим или просторечным.
Не верно использован термин скрещивание, в то время как термин, если посмотреть в научном словаре, означает именно то, о чем я писала.
Не понравился шрифт. Ну это вообще за гранью добра и зла.
Какой претенциозный псевдоним, орали они, в то время как его выбирало мне вообще-то издательство и на этой же пиратке четко написано, что мой, собственный - Светлая.
"Не продажный, никому неведомый автор (тоже я)" с другим романом внезапно из уст тех же людей оказался подающим надежды, чьи вещи они бы с радостью почитали. Им понравился язык (а еще недавно писали, что половины слов у меня в романах нет в природе - в природе нет, а в словарях есть. Но какой же уважающий себя критик ищет слова в словаре?)
И эти романы и отзывы появляются на многих пиратках. И невдомек людям, что они сами же себя позорят. Потому что однажды я обнародую и авторство второго романа и сканы. И покажу - чего стоят отзывы на пиратках от тех, кто пишет про гуано и прочее.
Аналогично, я более чем уверена, дело обстоит с Екатериной.
Да, есть независимые обсуждалки романов, мне даже как-то кидали отзывы оттуда.
Были и критические и были хвалебные, и были те, где критика сочеталась с похвалой. Почему нет? Но речь в топике не об этом.

17.11.2016, 16:31 #1586345 Светлана Светлана

   Ярослав Васильев:
  
   Я вот считаю такую ситуацию нормальной, когда любой негативный отзыв воспринимается как наезд на гения от литературы.
  
   Впрочем, поскольку многие гении любят удалять негативные отзывы, есть система блогов. И ссылка автору как приглашение на публичную дискуссию

К сожалению, мнение простого читателя о "гениальности" произведения, мало кого интересует. Зачастую, даже наоборот - вызывает волну ненависти.

17.11.2016, 16:11 #1586156 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Светлана:
      Ярослав Васильев:
      И получается по Крылову? Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку? Я правильно понял идею?
   Да, примерно так. Стоит написать, что что-то не нравится - доходит до удаления комментариев даже. Редко кто адекватно реагирует.

Я вот считаю такую ситуацию нормальной, когда любой негативный отзыв воспринимается как наезд на гения от литературы.

Впрочем, поскольку многие гении любят удалять негативные отзывы, есть система блогов. И ссылка автору как приглашение на публичную дискуссию

17.11.2016, 16:10 #1586153 Светлана Светлана

   Mirrta:
      Светлана:
      Мне кажется, что многие авторы ждут от комментариев только похвалы. То есть вариант такой: если понравилось - напиши, если не понравилось - пройди мимо. Нужно с достоинством принимать любые комментарии пользователей - и плохие, и хорошие.
   Почему только похвалы? Если есть что сказать автору по делу, объяснить что не нравится и почему,то я думаю автор не откажется выслушать, а огульно написать,что история дерьмо и читать ее нельзя,то это уже не критика,а хамство и с какой стати принимать хамство с достоинством

Т.е. похвала без объяснений приемлема, а обратные эмоции - нет? Я не говорю о хамстве открытом, конечно.

17.11.2016, 16:07 #1586127 Светлана Светлана

   Ярослав Васильев:
      Светлана:
      Мне кажется, что многие авторы ждут от комментариев только похвалы. То есть вариант такой: если понравилось - напиши, если не понравилось - пройди мимо. Нужно с достоинством принимать любые комментарии пользователей - и плохие, и хорошие.
  
   И получается по Крылову? Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку? Я правильно понял идею?
Да, примерно так. Стоит написать, что что-то не нравится - доходит до удаления комментариев даже. Редко кто адекватно реагирует.

17.11.2016, 14:56 #1585592 Нюта79 Нюта79

Екатерина, добрый день!
Я очень благодарна Вам и судьбе, что в один ненастный день, выбирая что почитать, я наткнулась на Хозяйку гор. И как часто бывает, если попадается произведение, которое нравится, то обращаешь внимание на автора и начинаешь искать, что ещё у него (автора)почитать. Скажу честно, мне очень нравится слог, которым Вы пишете, образное мышление, любопытные повороты сюжетов и грамотность речи.
Спасибо!
А обращать внимание на критику может и стоит, но только в том случае, если она объективна и конструктивна.

17.11.2016, 14:01 #1585123 Халимендис Тори Халимендис Тори

Я поставила первую выпавшую по запросу статью. В целом изложенное в ней совпадает с тем, чему меня учили в университете. Не сомневаюсь, что при желании вы найдете и более современные статьи. Булгаков не перестанет быть гением, даже если некая Маша Пупкина с тремя классами церковно-приходской школы в анамнезе настрочит сотню доводов, почему ей не нравится "МиМ".
На этом флуд заканчиваю и приношу извинения хозяйке раздела.
Могу добавить, что знаю, о каком сайте идет речь в блоге. У его обитателей два излюбленных занятия: выпросить ЛФР в "попрошайке" и облить его помоями в "обсуждалке". Обращать внимание эту, с позволения сказать, "критику" уж точно не стоит.
   Ярослав Васильев:
      Халимендис Тори:

17.11.2016, 13:36 #1584928 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Халимендис Тори:
   http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_literature/5082/%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
   Это чтобы долго не доказывать. Далеко не всякий отзыв (пусть и с обоснованием собственного мнения) является критикой. Для того, чтобы ваш разбор стал критикой, к которой имеет смысл прислушиваться, вы должны получить соответствующее образование. Иначе это просто частное мнение.
   Вам Юлия ниже правильно заметила насчет терминологии.

Честно говоря, ссылка очень спорная. Во первых издание 1939 года - с тех пор многое изменилось. Во первых поскольку тогда к литературе относили только напечатанные произведения, которые прошли редакторский контроль. Про интернет и сайты типа этого тогда даже теоретически не предполагали. Кроме того изменился уровень образованности (хотя и не уровень грамотности, похоже)

Хотя функция критика как "информация для читателя" сохранилась, не спорю

В общем, всем сторонникам такого подхода - критиков с профессиональным образованием. Если отыщете, конечно

17.11.2016, 13:28 #1584864 Халимендис Тори Халимендис Тори

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_literature/5082/%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Это чтобы долго не доказывать. Далеко не всякий отзыв (пусть и с обоснованием собственного мнения) является критикой. Для того, чтобы ваш разбор стал критикой, к которой имеет смысл прислушиваться, вы должны получить соответствующее образование. Иначе это просто частное мнение.
Вам Юлия ниже правильно заметила насчет терминологии.
   Ярослав Васильев:
      Халимендис Тори:
      Почему-то сейчас принято называть негативные отзывы критикой. Хотя одно к другому отношения не имеет.
         Юлия Рудышина (Мэб):
         И вот снова с терминами беда. Критика это искусство, и дано не каждому. Впрочем, сужу с точки зрения филологии
  
   Ещё раз. Критика - это положительный или отрицатльный отзыв с обязательным обоснованием своего мнения и выводом, стоит ли рекомендовать книгу к прочтению
   что-то вроде такого
   https://prodaman.ru/Yaroslav-Vasilev/blog/PFG-R

17.11.2016, 12:22 #1584314 aluca aluca

Екатерина, не обращайте внимания на злобствующих! Вы интересно пишите, читаю с удовольствием !"Даже если Вы будете ходить по воде, скажут:"Она не умеет плавать!" Кто-то очень точно сказал, что тут добавишь...Творческих успехов!

17.11.2016, 09:23 #1583090 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Азарова Екатерина:
   Наташа, tulamari, brissa, svetlanka, юлия
   Огромное спасибо за слова поддержки! Для меня это очень важно!
   И еще раз спасибо всем остальным за поддержку!

А ответили мне. Честное слово, не знаю - я вас ка-то не читал

Но крепких нервов пожелаю

17.11.2016, 09:20 #1583062 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Рыбка, птичка или камушек:
   Чего хотят, чего хотят... самовозвыситься хотят. Причем, исключительно за чужой счет. Потому как свой талант на ровном месте подняться не позволяет.
   И вот эта интернет-гопота сбивается в стаи и начинает шарится на предмет - кого удобней запинать ногами. Иногда их сознательно натравливает на неугодных скрытый или явный лидер, как например, один хм... "педагог", зело полюбляющий прятаться за спины неумных 16-летних подростков или баб\барышень-фанаток.
   Но таких пруд пруди при каждой пиратской библиотеке, литературном форуме. Размножаются они там, как головастики в пруду.
   И - да, отравляют они воздух знатно. Задача у них такая. Частенько получается отбить желание работать творческим людям, что и было заказано с самого начала.
   Тут дело такое... равняться по гопоте - падать на их уровень. Так что лучшее, что могу посоветовать - не ждать подмоги автору от равнодушных и жадных потребителей, но прислушиваться к узкому кругу действительно преданных читателей. Или сожрут, и морально, и физически...

с преданными читателями одна проблема: они редко видят ошибки.

А насчёт саомвозвыситься... Расскажу забавный случай с литэры. на личном опыте. Я искал что там почитать, в ответ обещал отзывы и впечатления. Кто-то пришёл сам, кого-то порекомендовали другие "он в ТОПе, он крут". Я читаю... Пардон, раз за разом одни и те же стилистические и композиционные ошибки, ляпы русского языка. На общую массу считанные единицы тех, кого читаешь с удовольствием от самого теста. Так и пишу: ерунда, ерунда (прилагая при этом список ляпов).

Реакция какая? Вы хотите возвысится и удовлетворить самомнение, специально ругая известных авторов.

17.11.2016, 09:15 #1583031 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Халимендис Тори:
   Почему-то сейчас принято называть негативные отзывы критикой. Хотя одно к другому отношения не имеет.
      Юлия Рудышина (Мэб):
      И вот снова с терминами беда. Критика это искусство, и дано не каждому. Впрочем, сужу с точки зрения филологии

Ещё раз. Критика - это положительный или отрицатльный отзыв с обязательным обоснованием своего мнения и выводом, стоит ли рекомендовать книгу к прочтению
что-то вроде такого
https://prodaman.ru/Yaroslav-Vasilev/blog/PFG-R

17.11.2016, 09:13 #1583019 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Азарова Екатерина:

   Иногда я смотрю кулинарные шоу и понимаю, что жюри - повара с мировым именем, имеют полное право критиковать участников, тем более, кто сам пришел на проект и попросил эту критику. А остальные? Как говорится: а судьи кто? ну и не менее известное: нам не дано узнать, как слово наше отзовется.

Ну с конкурсами понятно, сами пришли и подписались. В остальном - цель любой книги это читатель. И читатель имеет право на любое мнение. Право автора соглашаться или нет, но затыкать читателю рот некрасиво. также как и требовать исключительно положительных отзывов - это крайне вредно самому автору

Обсуждения у друзей автора20

Обсуждения на сайте20

Сегодня День Рождения!7