Время женщин во времена мужчин

11.10.2018, 10:06 Автор: Елена Ильинская

Время женщин во времена мужчин
Рим, Ватикан, позднее Возрождение. На одной чаше весов политические амбиции и духовный авторитет. На другой - любовь. Вечный выбор.
       Авантюрный любовный роман со множеством деталей эпохи, но не претендующий на лавры учебника по истории.
       В оформлении обложки использована картина Вивиано Кодацци (1604 - 1670) "Собор Святого Петра и обелиск в Ватикане в Риме" (ок. 1630 г.).
       NB! Текст переживает косметическую - стилистическую - правку. Обновления связаны именно с этим. Сюжетная линия остается нетронутой! На других ресурсах произведение можно встретить под названием: "Власть женщины сильней".

Рейтинг: 4,88 * 33‎ голосов Как ставить оценку?

Если у вас имеется доступ к чтению произведения, то вы можете оценить его по пятибальной шкале (как в школе), нажав на любую из 5 звездочек. 1-ая звездочка - очень плохо, 5-ая звездочка - отлично! Любая накрутка оценок исключена! Ваша оценка будет показываться вам синей зведочкой , чтобы вы видели, как проголосовали. В любой момент вы можете переставить свою оценку, еще раз нажав на любую звездочку. При этом накрутки не произойдет! Будет учтена именно ваша последняя оценка.

Категории: Исторические любовные романы, Драма и мелодрама, Исторические приключения, Мистика, Альтернативная история, Мистический любовный роман


Дата размещения: 04.08.2017, 09:51
Дата обновления: 11.10.2018, 10:06


6401 просмотров | 286 комментариев | 51 в избранном | 1 наград

Полный текст
для всех
Размер: 60,14 алк / 2405461 знаков / 161 стр


Произведение наградили Что такое награждение?

Любому произведению автора может быть присуждена платная награда или антинаграда, влияющие на общий рейтинг произведения. При этом все оплаты за награды перечисляется в виде процентов вознаграждения автору произведения.

В отличие от обычного проставления оценок (звездочек), вы можете сколько угодно раз награждать одно и то же произведение автора. Все награждения являются публичными, поэтому ваши награды произведению будут видны не только автору, но и другим пользователям сайта.

Печенька
  • 19.03.18, 12:48
  • Печенька
  • alenatiptop
  • + 5,00 * 2

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, если Вы впервые на ПродаМане.


15.12.2018, 22:25 #7862852 Елена Ильинская Елена Ильинская

   Екатерина Насонова:
   Здравствуйте! Очень понравилась ваше произведение! Только мне не хватило какого-то окончания... Может быть, планируется продолжение?

Доброго! Спасибо за добрые слова Окончание? Не знаю даже... Я далее вижу только новое начало - уже в Испании. Но это "совсем иная" история. Чего именно Вам не хватило в последней главе и эпилоге? (очень надеюсь на ответ!)

15.12.2018, 14:46 #7859744 Екатерина Насонова Екатерина Насонова

Здравствуйте! Очень понравилась ваше произведение! Только мне не хватило какого-то окончания... Может быть, планируется продолжение?

11.10.2018, 10:08 #7335902 Елена Ильинская Елена Ильинская

В примечаниях главы 37 добавлена ссылка на песню Вл. Оксиковского, текст которой хорошо иллюстрирует дух и окончание части произведения.

24.05.2018, 16:35 #6281979 Алекс Ларь Алекс Ларь

Обложка стала такой солидной, облагородилась. Смотрю, текст переделываете. Не понятно что конкретно. но как то свежее что ли стал, или более ярким. Чувствуются изменения и не в худшую стороны. Желаю успеха.
Мне тут все советуют: "Убери двойные кавычки, поставь вместо них дефисы", а я что то никак не созрею. Вдохновение накрывает, и я пишу как пишется. Вроде как получается.
У меня в Хозяевах моря, персонаж Архимандритиссы появился (были такие в средневековой Греческой Православной Церкви, Её Высокопреподобие, просто страшная женщина) Колоритно так влилась, отметилась в пяти главах, спасла человечество, и внезапно исчезла со страниц.

23.03.2018, 12:47 #5707970 Елена Ильинская Елена Ильинская

Так вот и живем) В предшествующем "нике" была аллюзия на имя, но обдумала совет Ярослава и решила им воспользоваться. Текст "дышит", подвергается стилистическим правкам (не касаясь сюжетной линии!) Отсюда и обновления.
   alenatiptop:
   О тут такие интересные обсуждения! Елена, приятно с вами познакомиться ещё раз! 🌷🌷🌷

23.03.2018, 12:22 #5707790 alenatiptop alenatiptop

О тут такие интересные обсуждения! Елена, приятно с вами познакомиться ещё раз! 🌷🌷🌷

23.03.2018, 09:41 #5706652 Алекс Ларь Алекс Ларь

Добрый день Елена. Очень рад что у Вас аж два таких счастья. Священные звери, в древнем Египте считались божествами, любимцы Римских Пап и наших Патриархов. Единственные животные, которых с церковного алтаря не гонят. А с Ярославом я познакомился участвуя в конкурсе Продамастер. Он тоже пишет исторические романы. Всего Вам доброго и удачи.
   Елена Ильинская:
   Спасибо) На Ярослава я с Вашего обсуждения вышла (чему рада). Понравилось мне ваше общение. А коты-то, да, такие У меня две кошки "черепашковые" - то по всей квартире не сыщешь, то одна за другой на руки прыгают, каруселят. За то и любимы)
      Алекс Ларь:
      Приятно повторно познакомиться с Вами...

23.03.2018, 08:42 #5706234 Елена Ильинская Елена Ильинская

Про эпоху спорить не буду, ну её Но есть у меня эпизод, когда один из прелатов использует текст Билии весьма нетривиальным образом (про "ону" - помыслю!)
   Ярослав Васильев:
   Сейчас - и не спорю. Но там эпоха другая и совсем иное отношение к религии. Немало фанатиков - эти будут сыпать. К слову вот вам ещё вариант разделить персонажей по типажу. Фанатик - и просто человек.
   насчёт она... подумайте. В глазах лично у меня рябило немного и путалось со служанкой - тоже она

23.03.2018, 08:40 #5706215 Елена Ильинская Елена Ильинская

Спасибо) На Ярослава я с Вашего обсуждения вышла (чему рада). Понравилось мне ваше общение. А коты-то, да, такие У меня две кошки "черепашковые" - то по всей квартире не сыщешь, то одна за другой на руки прыгают, каруселят. За то и любимы)
   Алекс Ларь:
   Приятно повторно познакомиться с Вами...

22.03.2018, 23:42 #5704208 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

Сейчас - и не спорю. Но там эпоха другая и совсем иное отношение к религии. Немало фанатиков - эти будут сыпать. К слову вот вам ещё вариант разделить персонажей по типажу. Фанатик - и просто человек.
   Елена Ильинская:
   "она" до озвучивания имени - дума подать это как стилистический , эффект незнакомки, для "заманивания". Имела возможность пообщаться со священнослужителями и западной и восточной церквей - не, не сыплют цитатами в мирской жизни.

насчёт она... подумайте. В глазах лично у меня рябило немного и путалось со служанкой - тоже она

22.03.2018, 21:16 #5702567 Алекс Ларь Алекс Ларь

Приятно повторно познакомиться с Вами. Вижу Елена что у солидного тоже рыжего мудрого кота с замечательным характером (как он сам о себе думает). Нашлось время и с Вашим творчеством ознакомиться. Ну любит Ярослав советы давать (зачастую очень дельные), как и мозг иной раз выносить. В одном мы с ним согласны на все сто, что рыжие коты самые правильные из всего кошачьего семейства. По прежнему восхищаюсь результатом Вашего титанического труда, желаю всем сердцем творческих успехов и легкого пера. Ну и терпения в общении с Ярославом.

22.03.2018, 17:53 #5700377 Елена Ильинская Елена Ильинская

"она" до озвучивания имени - дума подать это как стилистический , эффект незнакомки, для "заманивания". Имела возможность пообщаться со священнослужителями и западной и восточной церквей - не, не сыплют цитатами в мирской жизни.
   Ярослав Васильев:
   Ещё. Обратите внимание, что в самом начале у вас ну слишком часто звучит "она".
   И вспомнилось. У меня в "Белой охоте" - альтернативный 16 век - героиня из ордена, аналогичного во многом иезуитам. Так вот, она как раз имеет привычку свои действия обосновывать и подкреплять цитатами из библии

22.03.2018, 17:43 #5700286 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

Ещё. Обратите внимание, что в самом начале у вас ну слишком часто звучит "она".
И вспомнилось. У меня в "Белой охоте" - альтернативный 16 век - героиня из ордена, аналогичного во многом иезуитам. Так вот, она как раз имеет привычку свои действия обосновывать и подкреплять цитатами из библии

   Елена Ильинская:
   Дельная мысль! Мне (нам) она тоже приходила в голову. И тому есть подтверждение в тексте😏 Спасибо, что Вы еще со мной. Кстати, один Ваш совет я уже успела реализовать.
      Ярослав Васильев:
      К слову ещё одна мысль. Вот священник, папа - пусть и любитель власти, но запросто может к месту приводить цитаты из библии. Должность такая. И вообще священник так делать запросто будет. А вои иезуит - не факт. Или только к месту

22.03.2018, 17:39 #5700251 Елена Ильинская Елена Ильинская

Дельная мысль! Мне (нам) она тоже приходила в голову. И тому есть подтверждение в тексте😏 Спасибо, что Вы еще со мной. Кстати, один Ваш совет я уже успела реализовать.
   Ярослав Васильев:
   К слову ещё одна мысль. Вот священник, папа - пусть и любитель власти, но запросто может к месту приводить цитаты из библии. Должность такая. И вообще священник так делать запросто будет. А вои иезуит - не факт. Или только к месту

22.03.2018, 10:43 #5697330 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

К слову ещё одна мысль. Вот священник, папа - пусть и любитель власти, но запросто может к месту приводить цитаты из библии. Должность такая. И вообще священник так делать запросто будет. А вои иезуит - не факт. Или только к месту

22.03.2018, 00:05 #5694670 Елена Ильинская Елена Ильинская

   Ярослав Васильев:
Благодарю. Буду думать об использовании Ваших советов.

21.03.2018, 22:31 #5693779 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   ElSa:

   - второстепенные персонажи:в моем представлении они совершенно по разному прорисовываются по ходу сюжета, постепенно, и мне казалось, что раскрывать все карты сразу не интересно; чего по Вашему мнению им не хватает?

Не надо объяснять их родословную. Пусть они будут чуть разные. Подумайте, в чём их особенность и подчеркните у каждого черту. Один груб, другой нервно теребит завязку, третий например картавит. Пусть у каждого хоть на миг, но будет своя привычка или что-то вроде. пусть будет чуть разная пластика, речь, картавость, изо рта пахнет. Пусть в мелочах - но будут разные. Огромное поле деятельности.

   - окружение: ДА! классно подмечено! в начале тексту действительно этого не хватает; буду думать/править. (за подсказку со звуками - поклон)

Большая беда многих - они играют только на зрении+ немного слуха. А ведь можно сыграть и на остальном, и на контрастах

{Сознание вернулось раньше, чем возможность двигаться. Первые мгновения тело плавало, словно глубоко под водой: не поймёшь, где верх, где низ, тепло или холодно. Постепенно Рианон ощутила покалывание в кистях и ступнях, спина заныла от ложа из жёсткого камня. Сразу возник вопрос – нет стылого холода, так почему она думает именно про камень, а не про доски или землю? И сразу пришёл ответ. Пахнет сухой затхлостью, пылью, прогоревшим маслом от ламп или факелов. Так бывает в подземных каменных мешках и никогда даже в самых глухих комнатах на поверхности. Голова не болела – то ли стукнули аккуратно, то ли сознание она потеряла не от удара, а от того, что под нос сунули чем-то пропитанную тряпку. }

   - про объем: когда представила объем текста в книжном формате - ...монструозно, вы безоговорочно правы; проблема в том, что сюжет мне представляется настолько цельным, что я просто не знаю как можно было бы это поделить на книги (кстати, Дрюон мне кажется занудой, при всем моем уважении к его историчности)

Никто и не предлагает вам что-то убирать. Но не может быть, чтобы нельзя общий объём где-то разделить промежуточным эпилогом. на книги по 14-16 авторских листов. не более. Так и читается легче... и /Автору помогает не потеряться в объёме. Я всё же настоятельно советую подумать.

   - псевдоним, обложку и расположение Предисловия - обдумаю (использование имени и фамилии заставил бы меня относиться к тому, что я делаю здесь, слишком серьезно; плюс, как сказал персонаж одного замечательного фильма: "Фамилия моя слишком известна..."

Придумайте любую фамилию Самую распространённую. А имя оставьте своё для удобства

21.03.2018, 20:39 #5692601 Елена Ильинская Елена Ильинская

Спасибо, что уделили время и внимание моему произведению. Ваша высокая оценка вдохновляет. За это - особая благодарность. По замечаниям и советам:
- второстепенные персонажи:в моем представлении они совершенно по разному прорисовываются по ходу сюжета, постепенно, и мне казалось, что раскрывать все карты сразу не интересно; чего по Вашему мнению им не хватает?
- окружение: ДА! классно подмечено! в начале тексту действительно этого не хватает; буду думать/править. (за подсказку со звуками - поклон)
- про объем: когда представила объем текста в книжном формате - ...монструозно, вы безоговорочно правы; проблема в том, что сюжет мне представляется настолько цельным, что я просто не знаю как можно было бы это поделить на книги (кстати, Дрюон мне кажется занудой, при всем моем уважении к его историчности)
- псевдоним, обложку и расположение Предисловия - обдумаю (использование имени и фамилии заставил бы меня относиться к тому, что я делаю здесь, слишком серьезно; плюс, как сказал персонаж одного замечательного фильма: "Фамилия моя слишком известна..."

   Ярослав Васильев:
...Книга получается хорошая, но сейчас её надо шлифовать и доводить в мелких деталях. Тогда получится отменный исторический роман, настоящий шедевр.
P.S. 60 листов - это чудовищно много. Обязательно делите на несколько романов. Будет отменный цикл а-ля Морис Дрюон

21.03.2018, 16:20 #5689992 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

У вас хороший лёгкий слог. Это большой плюс. Как и то, что персонажи вышли живые. Хотел бы обратить внимание на следующее. Подумайте над второстепенными персонажами - как их сделать уникальнее. Сейчас вы сосредоточились на женщине и папе, остальные вышли довольно одинаковы. Подумайте над вторым планом - больше окружения. Это даст колорит эпохи и нужную атмосферу. Даже больше - герои говорят про "притон", но вот его атмосферы разнузданных трущоб не ощущается.
Не перегружая историческими деталями, но нужно попробовать создать ощущение эпохи и атмосферу событий.
Попробуйте сыграть не только на виде, но и на запахах - мужчины женщины. Ладан, духи, ещё что-то. Запах трактира. Контрасты звуков. На атмосферу ожидание к примеру можно сыграть контрастом шума в притоне и гари - и холодного ощущения металла кубка под пальцами.
Книга получается хорошая, но сейчас её надо шлифовать и доводить в мелких деталях. Тогда получится отменный исторический роман, настоящий шедевр.

P.S. 60 листов - это чудовищно много. Обязательно делите на несколько романов. Будет отменный цикл а-ля Морис Дрюон

21.03.2018, 16:05 #5689850 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

К слову. ну придумайте себе нормальный псевдоним Ну что за привычка заменять имя собачьей кличкой? А для книги и узнаваемости автора вообще губительно.

И сразу обложка Смысл её - донести название книги, автора и настроение. А тут название спряталось мелким шрифтом и цветом, пусть и в центре

и ещё. По моему опыту. Историю создания книги снесите в конец ,в комментарии. Я это проходил, когда писал свой первый роман "Зеркало миров". Вроде и важная была информация, и полезная. А у вас вдобавок он короткий и яркий. Но вот не настаивая, но советую подумать. Может всё же луше в конец?

19.03.2018, 13:04 #5668420 Елена Ильинская Елена Ильинская

   alenatiptop:
Благодарю за печеньку! Очень приятно)

16.03.2018, 22:32 #5647634 Елена Ильинская Елена Ильинская

Приветствую Вас и благодарю за отзыв! Рада, что "Время..." доставило Вам удовольствие. Стимулов попытаться продолжить повествование всё больше)
   Мари:
   Спасибо!
   За столь интересное и всеобъемлющее произведение...Интересно было бы узнать продолжение истории.

16.03.2018, 21:37 #5647160 Мари Мари

Спасибо!
За столь интересное и всеобъемлющее произведение. Словно прожила жизни героев романа. Потрясающе прописаны образы и характеры. Хитросплетение интриг, высокая эмоциональность граничащая с безумием. Страсти кипящие вокруг папского престола, сжигающее желание безраздельной власти над телами и душами. Перетти жив, они с сыном словно бессмертны, возрождаются из пепла. Интересно было бы узнать продолжение истории.

14.03.2018, 12:36 #5625655 Елена Ильинская Елена Ильинская

Возможно, друзья мои. Я не кокетничаю! Просто не хочу обманывать ваши ожидания своими скорыми обещаниями. Материал есть, но он настолько фантастически-сумбурный, что простой оговоркой про "около-историчность" не отделаться. А на полную "перекройку" сюжета еще решиться надо. Хочется взяться, поверьте! И ваш интерес - значительный стимул!
   alenatiptop:
   Присоединяюсь к Алексу! Правда мне больше всего хочется узнать что всё таки случилось с Феличе 🤔 но и про БМ,и про остальных тоже интересно! 🙏🏻

14.03.2018, 11:45 #5625292 alenatiptop alenatiptop

Присоединяюсь к Алексу! Правда мне больше всего хочется узнать что всё таки случилось с Феличе 🤔 но и про БМ,и про остальных тоже интересно! 🙏🏻

14.03.2018, 11:39 #5625233 Алекс Ларь Алекс Ларь

Здравствуйте Эльза. Ваш титанический труд в очередной раз заставляет восхищаться образцом терпения, мастерства и талантом. Хотелось бы узнать продолжение истории Стефании и Эрнана. Вы не думали о следующей книге? Не поделитесь планами на будущее?

08.03.2018, 13:28 #5578761 alenatiptop alenatiptop

Поздравляю с самым любимым весенним праздником! 🌸🌸🌸🌺🌺🌺🌹🌹🌹

03.03.2018, 19:36 #5538709 alenatiptop alenatiptop

Буду ждать! «вздыхает»

03.03.2018, 19:35 #5538705 Елена Ильинская Елена Ильинская

Пока мне остается только надеяться на Ваше терпение и верность Признаюсь, есть у меня одна заготовка про возвращение "Феникса", т.е. БМ
   alenatiptop:
   Говоря об удовольствиях, где обещанные рассказы?

03.03.2018, 19:33 #5538679 Елена Ильинская Елена Ильинская

Благодарю! Надеюсь, не разочаруетесь и не пожалеете о потраченном времени - я старалась, чтобы этого не произошло.
   Инна Кирьякова:
   Своеобразно, пока не могу сказать, дочитаю ли до конца, но пять звездочек поставила.

03.03.2018, 19:29 #5538648 Инна Кирьякова Инна Кирьякова

Своеобразно, пока не могу сказать, дочитаю ли до конца, но пять звездочек поставила.

03.03.2018, 19:23 #5538586 alenatiptop alenatiptop

Говоря об удовольствиях, где обещанные рассказы?

03.03.2018, 19:21 #5538570 Елена Ильинская Елена Ильинская

Спасибо большое! Вам - читательских удовольствий
   alenatiptop:
   Поздравляю с днём писателя! 🌸🌸🌸🌷🌷🌷🌺🌺🌺

03.03.2018, 16:54 #5537293 alenatiptop alenatiptop

Поздравляю с днём писателя! 🌸🌸🌸🌷🌷🌷🌺🌺🌺

17.02.2018, 10:04 #5416639 Елена Ильинская Елена Ильинская

Благодарю! Ваше мнение, не только как читателя, но и автора (особенно - автора!), очень важно для меня.
   Алекс Ларь:
   Я собственно не критик. Я – читатель, который немного пишет. Но высказать своё мнение о книге очень хочется… image_12504170034377646698.gif
  
   Легкий, увлекательный стиль, богатый язык, неожиданные повороты сюжета. Спасибо за потрясающий коктейль чувств! Сюжет непредсказуем. Враги оказываются друзьями и наоборот…
   Хочется вместе с героями и плакать и смеяться. Настолько вливаешься в чтение, что не остановиться.... На мой взгляд, переданные героями чувства, их становление как личности, придали книге уникальный блеск и красивую огранку. Второстепенные герои раскрыты, а о некоторых хочется вспоминать с теплотой в душе. Неожиданные повороты судьбы, хитросплетения сплетаются в великолепный шедевр!
   Спасибо за доставленные интересные минуты и те переживания, что я получил при чтении книги.
   Хочу обратиться к читателям: приходите в гости! Особенно в тот момент, когда пишутся книги! Шикарные моменты от чтения и общения – Вам обеспечены!!!

16.02.2018, 21:32 #5413622 Алекс Ларь Алекс Ларь

Я собственно не критик. Я – читатель, который немного пишет. Но высказать своё мнение о книге очень хочется… image_12504170034377646698.gif

Легкий, увлекательный стиль, богатый язык, неожиданные повороты сюжета. Спасибо за потрясающий коктейль чувств! Сюжет непредсказуем. Враги оказываются друзьями и наоборот…
Хочется вместе с героями и плакать и смеяться. Настолько вливаешься в чтение, что не остановиться.... На мой взгляд, переданные героями чувства, их становление как личности, придали книге уникальный блеск и красивую огранку. Второстепенные герои раскрыты, а о некоторых хочется вспоминать с теплотой в душе. Неожиданные повороты судьбы, хитросплетения сплетаются в великолепный шедевр!
Спасибо за доставленные интересные минуты и те переживания, что я получил при чтении книги.
Хочу обратиться к читателям: приходите в гости! Особенно в тот момент, когда пишутся книги! Шикарные моменты от чтения и общения – Вам обеспечены!!!

09.02.2018, 14:55 #5347519 Алекс Ларь Алекс Ларь

Всё конечно на усмотрение автора, но мне кажется, рассказы это совсем не Ваше. Может новый роман про приключения Стефании в Испании, а может и в Новом свете? Вы наверно не в курсе, но вслед за конкистадорами в Латинскую Америку помчались испанские евреи и потомки смешанных испано - арабских браков, подальше от инквизиции. А среди них было много врачей, инженеров и алхимиков. Просто совет.
   ElSa:
   Посмотрите мой ответ alen'е tiptop. Как Ваше мнение? Стоит ли?
      Алекс Ларь:

09.02.2018, 14:00 #5347118 alenatiptop alenatiptop

Рассказы тоже хорошо! Все таки много вопросов осталось без ответов, так что вперёд и с песней! 😍

09.02.2018, 13:52 #5347066 Sveta Sveta

Спасибо огромное за замечательный роман! Прочитала с невероятным интересом и удовольствием. Ловлю себя на мысли, что несмотря на более чем значительный объём произведения, всё равно мало. Спасибо! С нетерпением жду новых Ваших творений.

09.02.2018, 13:51 #5347053 Елена Ильинская Елена Ильинская

Посмотрите мой ответ alen'е tiptop. Как Ваше мнение? Стоит ли?
   Алекс Ларь:
   А как по мне отличная концовка этой истории. Перетти по ходу не долго осталось землю ногами мять, скоро за грехи свои огребать будет по полной.
      alenatiptop:
      О нет, не может быть! Я не хочу эпилог, хочу дальше читать! 😭 Аффтор, в последнем абзаце это про Перетти??? Так он жив???😱

Обсуждения на сайте20