Срединное болото, финальный затык и прочие прелести

18.11.2019, 06:18 Автор: Лена Тулинова

Когда-то пару лет назад, ну или чуть больше, коллеги-писатели познакомили меня с понятием "срединного болота" в произведениях.
Это когда ты дописал до какого-то момента и увяз. Множество сюжетных линий, какие-то левые арки, всё торчит, словно нитки из недошитого изделия, всё пошло не так, как задумывалось и планировалось. И самое ужасное: ты не знаешь, что дальше. Вроде как знал. Но забыл! Переписываешь или перерабатываешь, урезаешь, дополняешь... приходишь к тому же самому месту и застреваешь снова. Где-то посередине, примерно так.
Это и есть то самое "срединное болото". В нём увязло немало опытных и неопытных. Возникает оно, говорят, от непродуманности сюжета и отсутствия внятной цели у героев. А иногда героям не хватает: цели, задач, мотиваций, пряников и кнутов. И ещё чего-нибудь. На самом деле это вроде как твоя вина, что ты героям этого недодал, но так уж вышло... простите... я увяз. Пойду начну другую книгу, а эту заморожу до лучших времён.
(На самом деле они могут не наступить, эти времена. Запал пройдёт, текст стухнет -- пиши пропало, в общем).

И вот, вдохновлённая бесценным знанием, я заранее вооружилась планами и через срединное болото прошла лишь с небольшими пробуксовками. После этого почти до самого финала всё было хорошо, пока не пришла пора двух последних глав. Или трёх -- неважно.
И дело встало намертво. Миновав Срединное Болото (ставшее к тому времени фэнтези-топонимом и потому отныне писавшееся с заглавных букв), я пришла к Финальному Затыку. Он казался неприступной крепостью, замком с драконами, которые дразнились длинными языками и кричали со стен:
-- Ты не пройдёшь!

Странно. Я прекрасно представляла, чем закончу. Я довела сюжет почти до этого места. Но между оказался страшный провал. Я не знала, как сделать связку между тем и этим. Герои замерли, как неживые, декорации стали стеклянными, а автор утратил связь со всеми элементами сразу.
И целый месяц я писала по паре строк, паре абзацев, вымарывала, выкидывала, отрезала то тут, то там, пока не перечитала всё заново и не решила: напишу уж как получится, иначе дело-то швах. Текст протухнет (или как там говорили мои более опытные коллеги-писатели?)
И примерно за два дня дописала роман. Почти не отрываясь от компа.
Потом добавляла там и сям отрывочки, вставляла кусочки, убирала лишнее, поправляла сам финал, но Финальный Затык был побеждён вместе со всеми драконами.

Какой был сделан вывод?
Не надо бояться ни болот, ни пустынь, ни крепостей. Надо знать, что они бывают, что ты не исключение из правил (целая когорта авторов тому подтверждение), но все эти препятствия преодолимы.

А какие препоны встречались на вашем пути, коллеги? Где на протяжении вашего пути встречались вам страшные места, которые невозможно обойти и трудно преодолеть?

Категории: Мысли, идеи



Обновление: 18.11.2019, 06:18 303 просмотров | 20 комментариев | 1 в избранном

Хэштег: #пишичитай

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, если Вы впервые на ПродаМане.

23.11.2019, 09:57 #9900997 Лена Тулинова Лена Тулинова

Под горочку -- это хорошо!
А экшен-сцен бояться не надо.
Набивай руку, пиши! ) Избиение в целом можно сделать просто без лишних подробностей, если неприятно их писать.

   Елена Абрамова:
   Не знаю, как насчёт болота, но у меня на каждом экшне (а в этой части их три или четыре, смотря как считать), основательно зависала. До сих пор боюсь их писать)
   Вот и сейчас с душевным трепетом готовлюсь к сцене избиения, - наверно, последней тяжёлой сцене в этой части. И чем меньше остаётся глав, тем больше меня охватывает "писучая лихорадка", такое ощущение, что качусь под горочку к финалу

23.11.2019, 09:52 #9900984 Елена Абрамова Елена Абрамова

Не знаю, как насчёт болота, но у меня на каждом экшне (а в этой части их три или четыре, смотря как считать), основательно зависала. До сих пор боюсь их писать)
Вот и сейчас с душевным трепетом готовлюсь к сцене избиения, - наверно, последней тяжёлой сцене в этой части. И чем меньше остаётся глав, тем больше меня охватывает "писучая лихорадка", такое ощущение, что качусь под горочку к финалу

21.11.2019, 13:09 #9891795 Лена Тулинова Лена Тулинова

А я периодически забываю, с кем как общаюсь Лучше в таком случае лишний раз выкнуть
Работа да, я даже дома работаю - и то времени не всегда хватает на писанину.
С отвлекающими у меня так уж... Обычно, если у них ничего срочного, то они уже начали понимать. Сегодня сообщили, что они уже взрослые

   Мирина Иливерова:
   Почему вы? Мы же на ты.
   Всякое бывает. Если один не хочет делиться информацией, то другой с радостью поможет. Дело в точках зрения и в умении договариваться.
   Единственная проблема в том, что мне приходится заставлять себя писать (работа теперь этого не позволяет, а дома очень тяжело взяться за дело. Слишком много отвлекающих факторов). Да и с печатанием в последнее время не получается. Пока жду чего-то, но сама не понимаю чего, видимо незапланированный творческий отпуск к концу подходит.

21.11.2019, 12:57 #9891743 Мирина Иливерова Мирина Иливерова

Почему вы? Мы же на ты.
Всякое бывает. Если один не хочет делиться информацией, то другой с радостью поможет. Дело в точках зрения и в умении договариваться.
Единственная проблема в том, что мне приходится заставлять себя писать (работа теперь этого не позволяет, а дома очень тяжело взяться за дело. Слишком много отвлекающих факторов). Да и с печатанием в последнее время не получается. Пока жду чего-то, но сама не понимаю чего, видимо незапланированный творческий отпуск к концу подходит.
   Лена Тулинова:
   Мне кажется, что у вас всё получится. Так видеть героев и уметь с ними сотрудничать -- это уже здорово!
   Возможно, они просто стесняются поведать вам о своих приключениях? )
   Ну, или найти соавтора, который умеет в сюжеты, но не в персонажей!

21.11.2019, 07:34 #9890525 Лена Тулинова Лена Тулинова

Мне кажется, что у вас всё получится. Так видеть героев и уметь с ними сотрудничать -- это уже здорово!
Возможно, они просто стесняются поведать вам о своих приключениях? )
Ну, или найти соавтора, который умеет в сюжеты, но не в персонажей!

   Мирина Иливерова:
   Смысл стихов разный получается. Я об этом.
   Можно написать так, как хочется, но это не будет приближено к правде. Их жизнь, их выбор и обстоятельства, которые от нас не зависят, делают их существование реальным. Мне больше нравится сотрудничество, когда не приходится что-то придумывать, а информация идёт сама. Достаточно только настроиться на героя и получить его согласие на написание книги о нём. Я давно поняла, что не в состоянии придумать что-то стоящее. Моя фантазия пасует перед невероятной реальностью.
   Наверно, если бы я так остро не чувствовала своих героев, то не смогла бы определить, где мои догадки, а где их подсказки. Догадки могут не оправдаться, а подсказки всегда точны.

21.11.2019, 01:08 #9889887 Мирина Иливерова Мирина Иливерова

Смысл стихов разный получается. Я об этом.
Можно написать так, как хочется, но это не будет приближено к правде. Их жизнь, их выбор и обстоятельства, которые от нас не зависят, делают их существование реальным. Мне больше нравится сотрудничество, когда не приходится что-то придумывать, а информация идёт сама. Достаточно только настроиться на героя и получить его согласие на написание книги о нём. Я давно поняла, что не в состоянии придумать что-то стоящее. Моя фантазия пасует перед невероятной реальностью.
Наверно, если бы я так остро не чувствовала своих героев, то не смогла бы определить, где мои догадки, а где их подсказки. Догадки могут не оправдаться, а подсказки всегда точны.
   Лена Тулинова:
   Возможно, я употребила не совсем то слово, но не важно.
   Стихи оценивать не берусь, я не поэт и в поэзии не особо разбираюсь.
   Но зависеть от героев - на мой взгляд так себе затея. Понимать их характер и логику - да, согласна. Но рамки сюжета всё-таки придумываю за ранее, канву.
   Обычно пересказ у меня выходит примерно на 20-40 тыс. знаков с пробелами, но если я вижу, что придумала нечто, не соответствующее логике персонажей, довольно легко перестраиваю придуманное.
   Тем не менее, несмотря на лёгкость, иногда подзависаю именно на тех сценах, которые приходится придумывать заново.

20.11.2019, 19:44 #9888114 Лена Тулинова Лена Тулинова

Возможно, я употребила не совсем то слово, но не важно.
Стихи оценивать не берусь, я не поэт и в поэзии не особо разбираюсь.
Но зависеть от героев - на мой взгляд так себе затея. Понимать их характер и логику - да, согласна. Но рамки сюжета всё-таки придумываю за ранее, канву.
Обычно пересказ у меня выходит примерно на 20-40 тыс. знаков с пробелами, но если я вижу, что придумала нечто, не соответствующее логике персонажей, довольно легко перестраиваю придуманное.
Тем не менее, несмотря на лёгкость, иногда подзависаю именно на тех сценах, которые приходится придумывать заново.

   Мирина Иливерова:
   Подчинять персонажей? Зачем? Им же самим хочется, чтобы о них писали.
   Я ничего не продумываю, только прикидываю возможности и вытягиваю информацию с героев. Вариантов развития сюжета множество, и все они зависят от начальной информации и поступков персонажей. А от поступков узнаётся характер, привычки и особенности. Можно, конечно, наоборот: сначала разобрать характер, а потом строить сюжет на его основе. Но где гарантия, что фатальных ошибок не будет? Я вот так начинала писать про себя, но поняла, что выходит совсем не то что нужно.
   Для сравнения у меня есть одно стихотворение, которое мне диктовали, и его же я дописывала без диктовки. Первое четверостишие одинаковое, а дальше разница огромная.
   Мой вариант:
  
   Ты уходила, как яркий луч, теряясь в сумрачной мгле.
   А я не мог тебя удержать, ведь смерть не подвластна мне.
   Как я хотел уйти с тобой, уйти - исчезнуть на век,
   Чтоб обрести долгожданный покой, забыть, что ты человек.
  
   Я эльф, и значит, моя жизнь длинна. Да годы - что дни напролёт -
   Исчезли в преддверии жуткого сна, разрушив мечты небосвод.
   Не страшно. Я ничего не боюсь. Хочу лишь спросить об одном,
   Зачем ты пыталась спасти мою жизнь столь дорогою ценой?
  
   Я не достоин жить за тебя. Ты - ангел, сошедший с небес.
   Участь моя теперь решена: на судьбе своей ставлю я крест.
   Простишь ли меня, что не уберёг от смертоносной стрелы?
   Лучше б с тобой я ушёл в мир иной... но суждено быть живым.
  
   Его вариант:
  
   Ты уходила, как яркий луч, теряясь в сумрачной мгле.
   А я не мог тебя удержать, ведь смерть не подвластна мне.
   Как я хотел уйти с тобой, уйти - исчезнуть на век,
   Чтоб обрести долгожданный покой, забыть, что ты человек.
  
   Не страшно теперь ничего вспоминать, время летит, словно миг.
   Мы начинаем осознавать насколько ценна наша жизнь.
   Потери и боль закаляют, как сталь, душу твою и мою.
   Может, я зря тогда не сказал, как сильно тебя люблю?
  
   Я впредь обещаю не забывать, как ты дорога для меня.
   И сделаю всё, чтоб смогла ты понять, когда нас связала судьба.
   Что будет потом? Зависит от нас. Захочешь ли ты быть со мной?
   Твой выбор, мой взгляд... у нас только час... и вечность, минуя покой.

20.11.2019, 13:45 #9886498 Мирина Иливерова Мирина Иливерова

Подчинять персонажей? Зачем? Им же самим хочется, чтобы о них писали.
Я ничего не продумываю, только прикидываю возможности и вытягиваю информацию с героев. Вариантов развития сюжета множество, и все они зависят от начальной информации и поступков персонажей. А от поступков узнаётся характер, привычки и особенности. Можно, конечно, наоборот: сначала разобрать характер, а потом строить сюжет на его основе. Но где гарантия, что фатальных ошибок не будет? Я вот так начинала писать про себя, но поняла, что выходит совсем не то что нужно.
Для сравнения у меня есть одно стихотворение, которое мне диктовали, и его же я дописывала без диктовки. Первое четверостишие одинаковое, а дальше разница огромная.
Мой вариант:

Ты уходила, как яркий луч, теряясь в сумрачной мгле.
А я не мог тебя удержать, ведь смерть не подвластна мне.
Как я хотел уйти с тобой, уйти - исчезнуть на век,
Чтоб обрести долгожданный покой, забыть, что ты человек.

Я эльф, и значит, моя жизнь длинна. Да годы - что дни напролёт -
Исчезли в преддверии жуткого сна, разрушив мечты небосвод.
Не страшно. Я ничего не боюсь. Хочу лишь спросить об одном,
Зачем ты пыталась спасти мою жизнь столь дорогою ценой?

Я не достоин жить за тебя. Ты - ангел, сошедший с небес.
Участь моя теперь решена: на судьбе своей ставлю я крест.
Простишь ли меня, что не уберёг от смертоносной стрелы?
Лучше б с тобой я ушёл в мир иной... но суждено быть живым.

Его вариант:

Ты уходила, как яркий луч, теряясь в сумрачной мгле.
А я не мог тебя удержать, ведь смерть не подвластна мне.
Как я хотел уйти с тобой, уйти - исчезнуть на век,
Чтоб обрести долгожданный покой, забыть, что ты человек.

Не страшно теперь ничего вспоминать, время летит, словно миг.
Мы начинаем осознавать насколько ценна наша жизнь.
Потери и боль закаляют, как сталь, душу твою и мою.
Может, я зря тогда не сказал, как сильно тебя люблю?

Я впредь обещаю не забывать, как ты дорога для меня.
И сделаю всё, чтоб смогла ты понять, когда нас связала судьба.
Что будет потом? Зависит от нас. Захочешь ли ты быть со мной?
Твой выбор, мой взгляд... у нас только час... и вечность, минуя покой.

   Лена Тулинова:
   С сюжетом у меня тоже частенько проблемы, а вот писать каждый день я приучилась, наоборот, бывает трудно, если я не пишу.
   Персонажей, кажется, ещё не научилась подчинять как следует но это, видимо, от того, что не как надо продуманы их характеры, привычки и так далее.

20.11.2019, 07:02 #9884842 Лена Тулинова Лена Тулинова

С сюжетом у меня тоже частенько проблемы, а вот писать каждый день я приучилась, наоборот, бывает трудно, если я не пишу.
Персонажей, кажется, ещё не научилась подчинять как следует но это, видимо, от того, что не как надо продуманы их характеры, привычки и так далее.

   Мирина Иливерова:
   Самое трудное - это заставить себя писать каждый день. Не получается.
   Затыки тоже попадаются, но они не проблема. Мне герои очень помогают: где совет дают, а где картинки подкидывают. А вот над текстом приходится работать самостоятельно и вылавливать различные несостыковки тоже.
   Очень сильно напрягает, когда попадается неразговорчивый персонаж. Из-за него начинаешь нервничать и сомневаться. Да и лишнее напряжение мешает. Впрочем, у слишком общительных тоже минусы имеются.
   Абсолютно не получается продумывать сюжет. Герои умудряются подкидывать такие сюрпризы, что диву даёшься, и короткая, казалось бы, история, разрастается, как снежный ком.

20.11.2019, 02:24 #9884435 Мирина Иливерова Мирина Иливерова

Самое трудное - это заставить себя писать каждый день. Не получается.
Затыки тоже попадаются, но они не проблема. Мне герои очень помогают: где совет дают, а где картинки подкидывают. А вот над текстом приходится работать самостоятельно и вылавливать различные несостыковки тоже.
Очень сильно напрягает, когда попадается неразговорчивый персонаж. Из-за него начинаешь нервничать и сомневаться. Да и лишнее напряжение мешает. Впрочем, у слишком общительных тоже минусы имеются.
Абсолютно не получается продумывать сюжет. Герои умудряются подкидывать такие сюрпризы, что диву даёшься, и короткая, казалось бы, история, разрастается, как снежный ком.

19.11.2019, 06:20 #9879233 Лена Тулинова Лена Тулинова

Значит, писательский механизм отлажен на славу )
   Нина Линдт:
   Хммм если у меня случается затык то это от нехватки информации по какому-либо вопросу. Как только проблема решается, двигаюсь дальше

19.11.2019, 00:05 #9878570 Нина Линдт Нина Линдт

Хммм если у меня случается затык то это от нехватки информации по какому-либо вопросу. Как только проблема решается, двигаюсь дальше

18.11.2019, 13:08 #9874863 Лена Тулинова Лена Тулинова

О, у меня, кстати, обе новые тоже вполне себе летние. Ну её, зиму, ещё наедимся этого

   Гельтищева Юлия:
   В Москве сегодня туман, сыро, вОроны летают, скрипят, галки орут. Настроение прямо под мрачную историю какой-нибудь лесной ведьмы, а по плану - летняя история.😆

18.11.2019, 12:57 #9874809 Гельтищева Юлия Гельтищева Юлия

В Москве сегодня туман, сыро, вОроны летают, скрипят, галки орут. Настроение прямо под мрачную историю какой-нибудь лесной ведьмы, а по плану - летняя история.😆

   Лена Тулинова:
   Угу, у меня тоже. Ещё бывает, что я вроде как начинаю писать что-то достаточно лёгкое, а потом прёт мрачняяяяяк
  
      Гельтищева Юлия:
      Обычно у меня затыки случаются, когда не до конца продумываю эпизод или в процессе написания забредаю не туда - не в характере героев или сюжет искривился куда не надо.

18.11.2019, 11:15 #9874425 Лена Тулинова Лена Тулинова

У меня на самом деле лежит третья книга "Эры Злодеев", но там всё хуже, чем просто болото.

   Герасимова Галина:
   У меня такая проблема возникла на середине второй книги "Бесстрашных". Не понимала, как героям выбраться из сложившейся ситуации. Отложила историю. А затем в какой-то момент села с четким пониманием - надо доделать. И выход нашелся
   З.Ы.: Но с тех пор стараюсь писать план событий.

18.11.2019, 11:15 #9874422 Лена Тулинова Лена Тулинова

Угу, у меня общий план есть, плюс я ещё перед главой или даже сценой иногда делаю пометку, чего я от этой части текста хочу, что должно в результате получиться и так далее.

   Белая Лилия Альшер:
   Отличный текст получился, вдохновляющий!
   Я спасаюсь от "нет вдохновения" и Болот с помощью подробного плана и синопсиса.
   Но бывает увязаю, когда нет настроения на текст, когда внутреннее настроение не совпадает со сценой) Допустим, в душе депрессняк, а текст надо писать солнечный.

18.11.2019, 10:58 #9874333 Белая Лилия Альшер Белая Лилия Альшер

Отличный текст получился, вдохновляющий!
Я спасаюсь от "нет вдохновения" и Болот с помощью подробного плана и синопсиса.
Но бывает увязаю, когда нет настроения на текст, когда внутреннее настроение не совпадает со сценой) Допустим, в душе депрессняк, а текст надо писать солнечный.

18.11.2019, 10:58 #9874332 Герасимова Галина Герасимова Галина

У меня такая проблема возникла на середине второй книги "Бесстрашных". Не понимала, как героям выбраться из сложившейся ситуации. Отложила историю. А затем в какой-то момент села с четким пониманием - надо доделать. И выход нашелся
З.Ы.: Но с тех пор стараюсь писать план событий.

18.11.2019, 09:43 #9873977 Лена Тулинова Лена Тулинова

Угу, у меня тоже. Ещё бывает, что я вроде как начинаю писать что-то достаточно лёгкое, а потом прёт мрачняяяяяк

   Гельтищева Юлия:
   Обычно у меня затыки случаются, когда не до конца продумываю эпизод или в процессе написания забредаю не туда - не в характере героев или сюжет искривился куда не надо.

18.11.2019, 09:22 #9873880 Гельтищева Юлия Гельтищева Юлия

Обычно у меня затыки случаются, когда не до конца продумываю эпизод или в процессе написания забредаю не туда - не в характере героев или сюжет искривился куда не надо.

Обсуждения в избранном у автора20

Обсуждения у друзей автора20

Обсуждения на сайте20

Сегодня День Рождения!7