Статус Полный текст = Полный пипец... или нет?

14.05.2019, 08:50 Автор: Лена Тулинова

Полный текст для всех

Почему этот статус так отпугивает читателя?
Заметила, что пока продолжается выкладка прод, ещё как-то кто-то заглядывает, а стоит завершить роман - рубеж пройден, оружие сложено, просмотры падают и всё такое.

С моей точки зрения, полный текст (даже черновой!) означает некую гарантию того, что ты прочитаешь роман целиком. Уже не будет авторского молчания, "заморозки проекта" и прочих печальных для читателя вещей.

Но вот как посмотреть! С другой-то стороны - пока нет продолжения и окончания, автор ещё может рассчитывать на отзывы читателей - "Неужели герой погибнет? Неужели Маша не выйдет за Сашу? Ждём, что будет дальше!" и так далее. Когда твой текст лежит целиком, этих возгласов можно уже не ждать.
На вдумчивые рецензии тоже рассчитывать не приходится: это зверь крайне редкий. На моей памяти, у меня их было две, на Литнете, к "Скрипачу" (а я его оттуда удалила, только рецензии и остались в загашниках!)

Так вот мне интересно спросить как у авторов, так и у читателей. Неужели конец произведения на таких сайтах, как этот, означает его медленную смерть, изредка подогреваемую разве что активным пиаром (это если у писателя есть силы и время на пиар)?

Категории: Мысли, идеи



Обновление: 14.05.2019, 08:50 465 просмотров | 42 комментариев | 0 в избранном

Хэштег: #секса_не_будет

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, если Вы впервые на ПродаМане.


16.05.2019, 06:10 #8843274 Лена Тулинова Лена Тулинова

Я не включала скачивание, но в общем-то мне не жалко включить

   И Краткое:
   Как читатель, я так и не смогла понять, в чем удовольствие знакомиться с текстом "продами".
   Хотя и поддалась этому колдунству, начав выкладывать черновик своего "длинного" романа по главам.
   При этом сама предпочитаю читать все произведение сразу и запоем.
   Беда в том, что могу прочитать что-то лишь при условии, что произведение можно скачать, потому что читать, к сожалению, удается только по пути на работу и обратно, и делать это комфортно только с любимого и привычного покетбука. Читать онлайн не получается вообще, хотя и добавляю в избранное понравившиеся мне тексты в надежде на то, что как-нибудь в отпуске залягу с планшетом и все наверстаю...
   Этими признаниями я пыталась подтвердить, что мне очень понравились и "Летописи ванильного некроманта", и "Черный скрипач", и я собираюсь их все-таки дочитать.

15.05.2019, 22:39 #8842269 И Краткое И Краткое

Как читатель, я так и не смогла понять, в чем удовольствие знакомиться с текстом "продами".
Хотя и поддалась этому колдунству, начав выкладывать черновик своего "длинного" романа по главам.
При этом сама предпочитаю читать все произведение сразу и запоем.
Беда в том, что могу прочитать что-то лишь при условии, что произведение можно скачать, потому что читать, к сожалению, удается только по пути на работу и обратно, и делать это комфортно только с любимого и привычного покетбука. Читать онлайн не получается вообще, хотя и добавляю в избранное понравившиеся мне тексты в надежде на то, что как-нибудь в отпуске залягу с планшетом и все наверстаю...
Этими признаниями я пыталась подтвердить, что мне очень понравились и "Летописи ванильного некроманта", и "Черный скрипач", и я собираюсь их все-таки дочитать.

15.05.2019, 07:05 #8837236 Лена Тулинова Лена Тулинова

Так я пока и не пробую заработать ) сейчас у меня в общем-то неформат. Неформату заработки не светят

Хотя я ведь пока и не делала так )

   Наталья Мар:
   не, так лучше не делать, как я..
   для заработка денег и аудитории ваще не подходит (
   хотя можно выкладывать уже совсем готовое по частям - а комменты не читать до конца! чтоб не расстраиваться из-за убитого саши 😁

15.05.2019, 06:52 #8837152 Наталья Мар Наталья Мар

не, так лучше не делать, как я..
для заработка денег и аудитории ваще не подходит (
хотя можно выкладывать уже совсем готовое по частям - а комменты не читать до конца! чтоб не расстраиваться из-за убитого саши 😁

15.05.2019, 06:42 #8837110 Лена Тулинова Лена Тулинова

Хм, а так можно было?

   Наталья Мар:
   я только полный текст выкладывала и буду выкладывать, чтоб не мучиться после каждого комментария, когда ожидания читателя не совпадут с дальнейшим сюжетом 😁 они там сашу с машей ждут, видите ли, а я сашу может убить хочу вот-вот?? так что понимаю, что так в десятки раз меньше читателей зайдёт, а комментов кот наплачет... но ничего, перебьюсь. а еще часто возвращаюсь и переписываю/переделываю/перекраиваю эпизоды... и вот как быть? нет, мое пусть сразу всё готовенькое получают...

15.05.2019, 06:40 #8837104 Лена Тулинова Лена Тулинова

Лично я, к некоторому моему сожалению, владею техникой быстрого чтения, поэтому и люблю "целиковые" тексты. День-другой, и 12-16 ал. как не бывало.
Если, конечно, вообще нахожу время читать.
Но вчера мне подали парочку дельных идей (или советов), и часть свободного времени опять же уйдёт не на чтение.

   Алёна Ляпота (Сангина):
   Откровенно говоря, многие заходят сюда со скуки. Убить время. Почитать кусочек, покомментировать, почитать другие комментарии, поумничать )
   Полный текст нужно читать. А так можно тут кусочек, там кусочек - итого убил время, отдохнул, потусовался.
   Я очень часто встречаю подобное на конкурсах. Читаешь, обсуждаешь, хохмишь, веселишься. Конкурс прошёл - и всё, тишина. Тексты не стали хуже, но интереса нет. Почему? Потому что львиная доля интереса была как раз в обсуждении.
   И здесь так. Не нужно ходить далеко - возьмите себя. Как вы читаете книги? Я лично иду на сайт готовой книги, читаю запоем, редко когда хотя бы оценку поставлю, не то что комментарий.
   Если интересно - читаю другие книги автора. Полностью. Я фанат, могу зачитать книгу до дыр. Но вряд ли автор узнает об этом.
   На ПМ ничего не читаю. Здесь банально сложно что-то найти. Слишком много информации - статусов, наград, частей/не частей, для всех/не для всех.
   А вот насчёт того, что большой объём информации сложен для восприятия сразу... ну неправда это.
   Просто есть читатели "книжные", которые читают запойно и с горечью смотрят, как страничек до конца становится меньше. Я такой
   И есть "журнальные", которые читают поверхностно, и объём статьи в журнале - потолок для того, что они готовы пропустить через себя за раз. А потом отвлекаются, уходят в другую тему. Вот они-то как раз и активные, к сожалению.

14.05.2019, 23:18 #8836294 Наталья Мар Наталья Мар

я только полный текст выкладывала и буду выкладывать, чтоб не мучиться после каждого комментария, когда ожидания читателя не совпадут с дальнейшим сюжетом 😁 они там сашу с машей ждут, видите ли, а я сашу может убить хочу вот-вот?? так что понимаю, что так в десятки раз меньше читателей зайдёт, а комментов кот наплачет... но ничего, перебьюсь. а еще часто возвращаюсь и переписываю/переделываю/перекраиваю эпизоды... и вот как быть? нет, мое пусть сразу всё готовенькое получают...

14.05.2019, 21:29 #8835653 Алёна Ляпота (Сангина) Алёна Ляпота (Сангина)

Откровенно говоря, многие заходят сюда со скуки. Убить время. Почитать кусочек, покомментировать, почитать другие комментарии, поумничать )
Полный текст нужно читать. А так можно тут кусочек, там кусочек - итого убил время, отдохнул, потусовался.
Я очень часто встречаю подобное на конкурсах. Читаешь, обсуждаешь, хохмишь, веселишься. Конкурс прошёл - и всё, тишина. Тексты не стали хуже, но интереса нет. Почему? Потому что львиная доля интереса была как раз в обсуждении.
И здесь так. Не нужно ходить далеко - возьмите себя. Как вы читаете книги? Я лично иду на сайт готовой книги, читаю запоем, редко когда хотя бы оценку поставлю, не то что комментарий.
Если интересно - читаю другие книги автора. Полностью. Я фанат, могу зачитать книгу до дыр. Но вряд ли автор узнает об этом.
На ПМ ничего не читаю. Здесь банально сложно что-то найти. Слишком много информации - статусов, наград, частей/не частей, для всех/не для всех.
А вот насчёт того, что большой объём информации сложен для восприятия сразу... ну неправда это.
Просто есть читатели "книжные", которые читают запойно и с горечью смотрят, как страничек до конца становится меньше. Я такой
И есть "журнальные", которые читают поверхностно, и объём статьи в журнале - потолок для того, что они готовы пропустить через себя за раз. А потом отвлекаются, уходят в другую тему. Вот они-то как раз и активные, к сожалению.

14.05.2019, 20:55 #8835428 Лена Тулинова Лена Тулинова

Ого, пока меня не было, вы тут не скучали!

14.05.2019, 18:29 #8834572 Оксана Недельская Оксана Недельская

   Nika Lux:
   А Вы не хотите сделать перевыкладку своих книг? Я знаю, что некоторые авторы выкладывают давние книги повторно, особенно, если они редактировались или какие-то дополнения, изменения были. И это, имхо, довольно верный шаг. Ведь смотрите, читатель, ознакомившись с полной версией книги, скорее всего, оставит только ОДИН комментарий. Понятно, что Вам, как Автору, будет приятно и один комментарий увидеть, но...Но! Но можно сделать повторную выкладку отредактированной версии и книга чаще будет мелькать в ленте, а, значит, и комментариев будет больше, и интерес возрастет. Любопытство - оно, знаете ли, великая сила! Меня вот так и тянет почитать Вашу "Историю...", уж очень заинтриговали название и аннотация. А если еще и перевыкладка начнется...

Перевыкладка - это, наверно, интересно, но и правда, когда пройдёт какое-то время. Годик, хотя бы

14.05.2019, 17:31 #8834292 Nika Lux Nika Lux

   Оксана Недельская:
      Nika Lux:
      Оксана, я не говорю сейчас о Ваших книгах, я их не читала, ничего не могу сказать. Хотя аннотация, честно говоря, заинтересовала.
      Но вот были у меня случаи, когда я начинала читать полную, законченную книгу большого объема. И на меня сыпались имена, обычаи, география, история придуманного Автором мира, рассказы о расах, которые его населяют. Я читала и ловила себя на мысли, что будь это произведение в продах, все исторические и биографические моменты прошли бы гораздо легче. А читать и усваивать такой объем новой информации сразу, без перерыва на ожидание следующей проды, мне оказалось сложно.
  
   Я поняла Вас Честно говоря, избыток исторической и биографической информации я часто читаю "по диагонали", потому что не очень люблю это дело, а люблю как раз приключения
   Вообще, интересно почитать такие комментарии от читателей, начинаешь понимать разницу в их восприятии и ожиданиях. Все очень разные! Спасибо
Не за что!
А Вы не хотите сделать перевыкладку своих книг? Я знаю, что некоторые авторы выкладывают давние книги повторно, особенно, если они редактировались или какие-то дополнения, изменения были. И это, имхо, довольно верный шаг. Ведь смотрите, читатель, ознакомившись с полной версией книги, скорее всего, оставит только ОДИН комментарий. Понятно, что Вам, как Автору, будет приятно и один комментарий увидеть, но...Но! Но можно сделать повторную выкладку отредактированной версии и книга чаще будет мелькать в ленте, а, значит, и комментариев будет больше, и интерес возрастет. Любопытство - оно, знаете ли, великая сила! Меня вот так и тянет почитать Вашу "Историю...", уж очень заинтриговали название и аннотация. А если еще и перевыкладка начнется...

14.05.2019, 17:04 #8834163 Оксана Недельская Оксана Недельская

   Nika Lux:
   Оксана, я не говорю сейчас о Ваших книгах, я их не читала, ничего не могу сказать. Хотя аннотация, честно говоря, заинтересовала.
   Но вот были у меня случаи, когда я начинала читать полную, законченную книгу большого объема. И на меня сыпались имена, обычаи, география, история придуманного Автором мира, рассказы о расах, которые его населяют. Я читала и ловила себя на мысли, что будь это произведение в продах, все исторические и биографические моменты прошли бы гораздо легче. А читать и усваивать такой объем новой информации сразу, без перерыва на ожидание следующей проды, мне оказалось сложно.

Я поняла Вас Честно говоря, избыток исторической и биографической информации я часто читаю "по диагонали", потому что не очень люблю это дело, а люблю как раз приключения
Вообще, интересно почитать такие комментарии от читателей, начинаешь понимать разницу в их восприятии и ожиданиях. Все очень разные! Спасибо

14.05.2019, 16:53 #8834126 Nika Lux Nika Lux

   Оксана Недельская:
      Nika Lux:
      Здесь я имела в виду книги НЕЗНАКОМОГО Автора, первую свою встречу с его книгами. Я хотела сказать, что первое знакомство начинаю либо с рассказов, либо с книги, которая на данный момент выкладывается. А уже по впечатлениям от коротких произведений решаю - читать ли большой полноценный роман или завершить первое знакомство, ограничившись рассказом.
      Просто не люблю бросать книгу недочитанной, поэтому и предпочитаю начинать первое знакомство с коротких вещей.
  
   Я не совсем понимаю, в чём разница между "перестать читать впроцессник" и "перестать читать уже законченную книгу" Но вот, по-видимому, есть она, эта разница...
   И - конечно, очень жаль, что у читателей есть и такие предпочтения. Зато, благодаря Вам, я узнала ещё один момент, который сокращает потенциальную аудиторию.
Оксана, я не говорю сейчас о Ваших книгах, я их не читала, ничего не могу сказать. Хотя аннотация, честно говоря, заинтересовала.
Но вот были у меня случаи, когда я начинала читать полную, законченную книгу большого объема. И на меня сыпались имена, обычаи, география, история придуманного Автором мира, рассказы о расах, которые его населяют. Я читала и ловила себя на мысли, что будь это произведение в продах, все исторические и биографические моменты прошли бы гораздо легче. А читать и усваивать такой объем новой информации сразу, без перерыва на ожидание следующей проды, мне оказалось сложно.
Поэтому и прсматриваюсь к авторам, прежде чем начинать у них большой роман. Если я уверена, что не будет перегрузки информацией, а пойдут приключения и обещанное ромфэнтези, я читаю любой объем. Особенно, если еще и юмор есть.
А вот слишком информативные книги...Под настроение идут, но такое настроение постоянным не бывает.

14.05.2019, 16:51 #8834115 Инна Комарова Инна Комарова

   Лена Тулинова:
   Ну что ж, тогда есть надежда, что в процессе редактирования к первой книге кто-то ещё вдруг подтянется.
   Думаю, она и подсократится в этом процессе
Ты автор, тебе виднее
  
      Инна Комарова:
      Законченные не открывают, это точно, за редким исключением. Читатели ищут только новое. Почему? Не скажу. Мне это кажется странным и непонятным. Логики в этом поступке нет.
      Казалось бы, вы только пришли на сайт, ещё не читатели, почему же вам не пройтись по тем произведениям, у которых уже много отзывов и основательно познакомиться, а потом уже решать, читать или нет. Логика таких читателей остаётся загадкой.

14.05.2019, 16:48 #8834105 Инна Комарова Инна Комарова

   Лена Тулинова:
   Вот что меня восхищает в Инне, так это умение восхищаться и хвалить! )
   Иннуся, я у тебя учусь.
Спасибо за добрые слова.

Леночка, я взрослый человек и привыкла поступать по велению души и сердца. Если кто-то либо что-то в моей душе вызвал восхищение, обязательно отреагирую. Молчать не могу.
Поверь, это не связано с задними мыслями, как принято сейчас. Понимаю, в наше время трудно поверить в искренность человека, но я представитель другой эпохи, совершенно иного воспитания и несу в мир только то, что прививали мне в родительском доме.
Поэтому и откликнулась на слова, прозвучавшие в этом блоге.
  
      Инна Комарова:
      Ника, да Вы не читатель, настоящий исследователь писательских трудов Сколько лет занимаюсь писательством, но впервые встречаю настолько мудрого и заинтересованного читателя Честь Вам и хвала

14.05.2019, 16:39 #8834075 Оксана Недельская Оксана Недельская

   Nika Lux:
   Здесь я имела в виду книги НЕЗНАКОМОГО Автора, первую свою встречу с его книгами. Я хотела сказать, что первое знакомство начинаю либо с рассказов, либо с книги, которая на данный момент выкладывается. А уже по впечатлениям от коротких произведений решаю - читать ли большой полноценный роман или завершить первое знакомство, ограничившись рассказом.
   Просто не люблю бросать книгу недочитанной, поэтому и предпочитаю начинать первое знакомство с коротких вещей.

Я не совсем понимаю, в чём разница между "перестать читать впроцессник" и "перестать читать уже законченную книгу" Но вот, по-видимому, есть она, эта разница...
И - конечно, очень жаль, что у читателей есть и такие предпочтения. Зато, благодаря Вам, я узнала ещё один момент, который сокращает потенциальную аудиторию.

14.05.2019, 16:31 #8834046 Nika Lux Nika Lux

   Оксана Недельская:
      Nika Lux:
      Вот смотрите, я Вас совсем не знаю, как Автора и выбираю для себя - читать Вашу книгу или нет. Первое, что откровенно пугает - это объем выложенного. 14 алок одной книги, да 16 алок другой, да еще и третья пишется...Это ж сколько читать!
      Не, не подходит, слишком много!
  
   По этому абзацу у меня созрел вопрос. Получается, и большой однотомник может отпугнуть некоторых читателей? Для меня это настоящее откровение, не слишком приятное...
  
   Я сама больше люблю читать завершённые книги, поэтому мне трудно понять, почему не начать читать завершённую книгу. Ведь, если пойдёт - можно сразу дочитать до конца, это же так здорово! А если нет - ну и ладно, ничего страшного, найду своё.
Здесь я имела в виду книги НЕЗНАКОМОГО Автора, первую свою встречу с его книгами. Я хотела сказать, что первое знакомство начинаю либо с рассказов, либо с книги, которая на данный момент выкладывается. А уже по впечатлениям от коротких произведений решаю - читать ли большой полноценный роман или завершить первое знакомство, ограничившись рассказом.
Просто не люблю бросать книгу недочитанной, поэтому и предпочитаю начинать первое знакомство с коротких вещей.

14.05.2019, 16:19 #8834008 Оксана Недельская Оксана Недельская

   Nika Lux:
   Только давайте, поставим вопрос немного по-другому: у кого читатель открывает и дочитывает книгу, выложенную полным текстом?)
   Лично за себя отвечу так - у знакомого уже автора. То есть, если я встретилась с Автором на какой-либо его книге и эта книга меня зацепила, то в перерывах между выкладками прод или между завершением одной книги и началом другой, я могу забраться в его архивы и почитать более ранние книги, выложенные полностью.

Извините, что вклиниваюсь в беседу
Вот этот момент Вы подметили очень точно! Если у автора понравилась какая-то книга, потом читатель интересуется завершёнными. Поняла это по собственному примеру, так как чуть больше двух недель назад закончила вторую книгу, и после её окончания некоторые читатели прочитали первую Это было очень приятно.

   Вот смотрите, я Вас совсем не знаю, как Автора и выбираю для себя - читать Вашу книгу или нет. Первое, что откровенно пугает - это объем выложенного. 14 алок одной книги, да 16 алок другой, да еще и третья пишется...Это ж сколько читать!
   Не, не подходит, слишком много!

По этому абзацу у меня созрел вопрос. Получается, и большой однотомник может отпугнуть некоторых читателей? Для меня это настоящее откровение, не слишком приятное...

Я сама больше люблю читать завершённые книги, поэтому мне трудно понять, почему не начать читать завершённую книгу. Ведь, если пойдёт - можно сразу дочитать до конца, это же так здорово! А если нет - ну и ладно, ничего страшного, найду своё.

14.05.2019, 15:08 #8833704 Белая Лилия Альшер Белая Лилия Альшер

   Лена Тулинова:

   В частности, что мешает читателям, особенно авторам-читателям, оставлять отзывы. Лучше, конечно, после каждой проды. Но и вообще в целом, хоть бы и один отзыв.

Аааа Мне лично - нехватка времени. Я очень медленно пишу, у меня параллельно две истории в работе и одна в переделке, плюс надо отвечать на комменты. А есть ещё и реальная жизнь. Так шо, в "избранном" только три истории, и заглядываю туда раз в пятилетку.. х_Х

   Было интересно, но, как всегда, я слишком вспыльчива для таких обсуждений. Надо исправляться

Сколько людей, столько и мнений, чего нервничать-то?

   Уже имеющиеся не буду трогать, они мне нравятся. Там ну почтиииии персонажи

В любом случае, главное, чтобы автору нравилось.)

      Желаю удачи! Она всегда нужна)
   Спасибище.

14.05.2019, 15:05 #8833681 Лена Тулинова Лена Тулинова

Вот что меня восхищает в Инне, так это умение восхищаться и хвалить! )
Иннуся, я у тебя учусь.

   Инна Комарова:
   Ника, да Вы не читатель, настоящий исследователь писательских трудов Сколько лет занимаюсь писательством, но впервые встречаю настолько мудрого и заинтересованного читателя Честь Вам и хвала

14.05.2019, 14:55 #8833625 Лена Тулинова Лена Тулинова

Ну что ж, тогда есть надежда, что в процессе редактирования к первой книге кто-то ещё вдруг подтянется.
Думаю, она и подсократится в этом процессе

   Инна Комарова:
   Законченные не открывают, это точно, за редким исключением. Читатели ищут только новое. Почему? Не скажу. Мне это кажется странным и непонятным. Логики в этом поступке нет.
   Казалось бы, вы только пришли на сайт, ещё не читатели, почему же вам не пройтись по тем произведениям, у которых уже много отзывов и основательно познакомиться, а потом уже решать, читать или нет. Логика таких читателей остаётся загадкой.

14.05.2019, 14:54 #8833621 Инна Комарова Инна Комарова

   Nika Lux:
   Лена, добрый день!)
   Не смогла остаться равнодушной к Вашему вопросу) и решила ответить как читатель.
   Только давайте, поставим вопрос немного по-другому: у кого читатель открывает и дочитывает книгу, выложенную полным текстом?)
   Лично за себя отвечу так - у знакомого уже автора. То есть, если я встретилась с Автором на какой-либо его книге и эта книга меня зацепила, то в перерывах между выкладками прод или между завершением одной книги и началом другой, я могу забраться в его архивы и почитать более ранние книги, выложенные полностью.
   В данном случае я уже знаю, что Автор пишет на интересные мне темы, что мне "хорошо зашел" его стиль и т.п. То есть, получается, что книги, выложенные полностью, я читаю "по знакомству".
   В Вашем конкретном случае могу сказать, что меня привлекают Ваши блоги, я их с интересом просматриваю. И сейчас заглянула в Ваши книги, чтобы понять для себя - взялась бы я их прочитать или нет. (Но хочу сразу предупредить, что некроманты не совсем "моя тема", тем более в большом количестве и на главных ролях.)
   Вот смотрите, я Вас совсем не знаю, как Автора и выбираю для себя - читать Вашу книгу или нет. Первое, что откровенно пугает - это объем выложенного. 14 алок одной книги, да 16 алок другой, да еще и третья пишется...Это ж сколько читать!
   Не, не подходит, слишком много!
   Кстати, попутно замечу, что в данном случае очень спасает ситуацию, когда Автор обещает, что каждую книгу можно читать, как отдельную историю. И когда это оказывается правдой. В этом случае можно смело начинать, например, с третьей книги, которая только выкладывается, а если понравится и станет интересно, что там за мир такой - прочитать и первую, и вторую книги.
   Далее, раз мне не хватает решимости взяться за Ваши выложенные книги (отпугнул объем и непопадание в темы, которые лично мне интересны в фэнтези), я пробую читать Ваши рассказы о том же герое, как я поняла. Начинаю, конечно, с первого выпуска.)
   Изначально уже отпугивает аннотация к первому рассказу. Сразу же, наповал, "убивает" своей бесконечностью и отбивает желание читать сам рассказ. Но все-таки открываю, читаю. Остается ощущение обрывков, как Вы и назвали их, "мгновений", которые вызывают улыбку, легкий интерес к героям, но все-таки не настолько серьезный интерес, чтобы начать читать БОЛЬШУЮ книгу.
   Единственно, что мне хотелось бы Вам предложить - выложить "мгновения" в отдельных блогах. Имхо, конечно, но, думаю, они привлекут внимание потенциальных читателей и, само собой, создадут дополнительную рекламу Вашим героям.
   И хотелось бы уточнений в аннотации к первой книге: я верно поняла, что главный герой книги рассказывает волшебные истории? Тогда получается, что вся книга - это сборник из нескольких историй и, опять же, каждую историю можно читать отдельно? Или же все-таки главный сюжет завязан на приключениях героя, а его рассказы идут дополнительно к основному сюжету? Не очень понятно из аннотации, чего ждать от Вашей книги, хотелось бы бОльшей конкретики.
   Высказалась с надеждой, что мои наблюдения Вам чем-либо помогут. Успеха Вам и терпения, не сдавайтесь, верьте в себя и всё получится!
Ника, да Вы не читатель, настоящий исследователь писательских трудов Сколько лет занимаюсь писательством, но впервые встречаю настолько мудрого и заинтересованного читателя Честь Вам и хвала

14.05.2019, 14:54 #8833620 Лена Тулинова Лена Тулинова

   Белая Лилия Альшер:

   Я сейчас так зашиваюсь с текстами и пафосным умиранием от давления, что ничего на сайте не читаю и не вижу. У Александры Князевой? Что там обсуждали?
В частности, что мешает читателям, особенно авторам-читателям, оставлять отзывы. Лучше, конечно, после каждой проды. Но и вообще в целом, хоть бы и один отзыв.
Было интересно, но, как всегда, я слишком вспыльчива для таких обсуждений. Надо исправляться

   Не только мжм и эмжо Просто чисто психологически люди больше интересуются какой-то фигурой, которая что-то делает в кадре. Нуу там, ведьма мешает зелье в котле, а позади антураж и детали, к примеру. То есть, уже есть крючочек - что это, кто это, зачем? А неодушевлённые предметы и минимум деталей не так цепляет глаз, воспринимается как фон.
   Мозг вообще подсознательно заставляет нас присматриваться к портретам больше.
Уже имеющиеся не буду трогать, они мне нравятся. Там ну почтиииии персонажи

   Желаю удачи! Она всегда нужна)
Спасибище.

14.05.2019, 14:47 #8833578 Белая Лилия Альшер Белая Лилия Альшер

   Лена Тулинова:
   У Александры в блоге уже обсуждали вчера про отзывы, да, было дело.

Я сейчас так зашиваюсь с текстами и пафосным умиранием от давления, что ничего на сайте не читаю и не вижу. У Александры Князевой? Что там обсуждали?

   Качество обложек и присутствие на них троечки мжм - разные вещи ) Но буду иметь в виду, когда пойду по конкурсам с более простыми и короткими романами наметила тут себе парочку, тьфу-тьфу на удачу.

Не только мжм и эмжо Просто чисто психологически люди больше интересуются какой-то фигурой, которая что-то делает в кадре. Нуу там, ведьма мешает зелье в котле, а позади антураж и детали, к примеру. То есть, уже есть крючочек - что это, кто это, зачем? А неодушевлённые предметы и минимум деталей не так цепляет глаз, воспринимается как фон.
Мозг вообще подсознательно заставляет нас присматриваться к портретам больше.

Желаю удачи! Она всегда нужна)

   Ну и за пряники спасибо. Похвалили, приятно!

Правда, только правда

14.05.2019, 14:46 #8833569 Инна Комарова Инна Комарова

Законченные не открывают, это точно, за редким исключением. Читатели ищут только новое. Почему? Не скажу. Мне это кажется странным и непонятным. Логики в этом поступке нет.
Казалось бы, вы только пришли на сайт, ещё не читатели, почему же вам не пройтись по тем произведениям, у которых уже много отзывов и основательно познакомиться, а потом уже решать, читать или нет. Логика таких читателей остаётся загадкой.

14.05.2019, 13:58 #8833347 Лена Тулинова Лена Тулинова

У Александры в блоге уже обсуждали вчера про отзывы, да, было дело.

Качество обложек и присутствие на них троечки мжм - разные вещи ) Но буду иметь в виду, когда пойду по конкурсам с более простыми и короткими романами наметила тут себе парочку, тьфу-тьфу на удачу.

Ну и за пряники спасибо. Похвалили, приятно!

14.05.2019, 13:41 #8833235 Белая Лилия Альшер Белая Лилия Альшер

На самом деле, на этом сайте есть довольно большая компания регулярных читательниц, которые и следят за продами и комментируют. (Я "своих девочек" вижу и у других авторов, знакомые всё лица ) И пока проды выкладываются, и соответственно, движуха есть, то это и привлекает новых читателей.

А когда "могучая кучка" дочитала текст, она или рассасывается или переходит на новую книгу этого автора, если законченная зашла. И движуха начинается по-новой в другой книге.
И пока эта движуха есть - новоприбывшие, которым нравится книга "в процессе" и стиль автора, стараются ознакомиться и с другими книгами автора.

Однотомники... У меня есть дилогия одна, и я зареклась) Теперь я только за однотомники берусь. Чтобы каждая книга отдельная. И писать меньше, и читать. Даже, если герои повторяются, каждая история у меня теперь отдельная.

Качество обложек тоже очень важно... По визуалу обложки с персонажами обычно больше интереса вызывают. (Тут исключение только автор с большой аудиторией, тогда можно и котика или цветочек вместо обложки поставить, потому что постоянный читатель уже знает, к чему готовиться )

Плюс, нужно учитывать вкусы публики...У ромфанта больше шансов. Не потому, что "дурной вкус", нет, просто в книжные истории мы приходим за чувствами и эмоциями, которых не хватает в жизни. Поэтому хочется потешить зеркальные нейроны, хочется нежности, волнения, бабочек. Хотя бы чужих
*Мне очень нравится "Ванильный некромант", прям вот пряничная, кофейная сказочка для уютного пледа, ностальгическая и душевная) И я с теплотой о нём думаю, но я-то сапожник без сапог - пишу истории с любовной линией, а сама читаю другие вещи, видимо романтики мне вполне хватает в своих сюжетах (сейчас вот Чехова перечитываю... о_О)

То есть, тут как в Алисе - чтобы оставаться на месте надо бежать, чтобы двигаться вперёд - бежать в два раза быстрее.

14.05.2019, 13:32 #8833181 Nika Lux Nika Lux

   Лена Тулинова:
   Ага, всё абсолютно понятно.
   Литсериалы для меня - неосвоенная нива, возможно, пора осваивать.
  
   И да, у меня получается, что продолжения не вполне самостоятельные (но об этом я подумала только к третьему тому, где это и указала).
  
   Очень большое очень спасибо за конструктив! Я прям в долгу.
Сочтемся при случае!

14.05.2019, 13:28 #8833148 Лена Тулинова Лена Тулинова

Ага, всё абсолютно понятно.
Литсериалы для меня - неосвоенная нива, возможно, пора осваивать.

И да, у меня получается, что продолжения не вполне самостоятельные (но об этом я подумала только к третьему тому, где это и указала).

Очень большое очень спасибо за конструктив! Я прям в долгу.

14.05.2019, 13:07 #8833040 Nika Lux Nika Lux

   Лена Тулинова:
   Спасибо за подробный комментарий, Ника.
   Попробую по пунктам.
     1.    Только давайте, поставим вопрос немного по-другому: у кого читатель открывает и дочитывает книгу, выложенную полным текстом?)
   Но ведь рано или поздно книга в любом случае переходит в статус "полный текст"! Неужели надо держать её незавершённой вечно?!
Нет, я немного не о том. Я просто представила картину: читатель заходит на сайт, где МНОГО АВТОРОВ и очень МНОГО КНИГ, выложенных полностью. В принципе, я как читатель, люблю читать законченные произведения, когда можно заглянуть на последние страницы и убедиться, что хэппи-энд точно будет. Но выбор просто огромный. Так вот я и пытаюсь сама себе ответить на вопрос - почему из массы неизвестных мне авторов, я выбираю кого-то конкретного, а книги остальных "откладываю". И отвечаю на примере Ваших книг, чтобы Вам было интересней читать.
     2.    В Вашем конкретном случае могу сказать, что меня привлекают Ваши блоги, я их с интересом просматриваю. И сейчас заглянула в Ваши книги, чтобы понять для себя - взялась бы я их прочитать или нет. (Но хочу сразу предупредить, что некроманты не совсем "моя тема", тем более в большом количестве и на главных ролях.)
  
      Вот смотрите, я Вас совсем не знаю, как Автора и выбираю для себя - читать Вашу книгу или нет. Первое, что откровенно пугает - это объем выложенного. 14 алок одной книги, да 16 алок другой, да еще и третья пишется...Это ж сколько читать!
      Не, не подходит, слишком много!
  
   В смысле - много? Я видела здесь и куда более длинные произведения.
Для первого знакомства - очень много (но это чисто моё, личное). Знакомиться с новым Автором предпочитаю, прочитав его рассказы или только начатое произведение, которое можно отслеживать и комментировать по ходу выкладки. А потом уже, если понимаю, что Автор мне "зашел", вот тогда и читаю большие законченные произведения.
      Кстати, попутно замечу, что в данном случае очень спасает ситуацию, когда Автор обещает, что каждую книгу можно читать, как отдельную историю. И когда это оказывается правдой. В этом случае можно смело начинать, например, с третьей книги, которая только выкладывается, а если понравится и станет интересно, что там за мир такой - прочитать и первую, и вторую книги.
  
   Ещё одно "да, но". Даже два в одном. Если я перевыложу те же самые произведения раздробленными на части, это вряд ли улучшит ситуацию: это всё-таки цикл, где всё связано друг с другом. Но у меня есть и будут другие произведения. За их судьбу я тоже тревожусь.
Нет, не в том дело, чтобы перевыложить частями. (Хотя, кстати, пришла идея про литсериалы - если у Вас в первой книге рассказываются разные волшебные истории, может, есть смысл литсериал сделать на ее основе?)
Моя идея или скорее вопрос в следующем: можно ли каждую книгу из одного цикла читать как отдельное произведение? Например, если я не прочитала первую книгу, а начала сразу со второй, я пойму о чем идет речь? Или же вторая настолько связан с первой, что читать их надо обязательно вместе?
А если можно каждую книгу цикла прочитать отдельно, то почему бы не указать это в аннотации? Многие Авторы так делают, пишут, например, что "книга из такого-то цикла, вы встретитесь с героями такими-то, уже известными вам по первым книгам. Но данная книга представляет собой самостоятельное произведение и ее можно читать отдельно, не знакомясь с первыми книгами цикла". Немного коряво написала, но, думаю, смысл понятен.

14.05.2019, 12:38 #8832835 Лена Тулинова Лена Тулинова

Спасибо за подробный комментарий, Ника.
Попробую по пунктам.
  1.    Только давайте, поставим вопрос немного по-другому: у кого читатель открывает и дочитывает книгу, выложенную полным текстом?)
Но ведь рано или поздно книга в любом случае переходит в статус "полный текст"! Неужели надо держать её незавершённой вечно?!

  2.    В Вашем конкретном случае могу сказать, что меня привлекают Ваши блоги, я их с интересом просматриваю. И сейчас заглянула в Ваши книги, чтобы понять для себя - взялась бы я их прочитать или нет. (Но хочу сразу предупредить, что некроманты не совсем "моя тема", тем более в большом количестве и на главных ролях.)

   Вот смотрите, я Вас совсем не знаю, как Автора и выбираю для себя - читать Вашу книгу или нет. Первое, что откровенно пугает - это объем выложенного. 14 алок одной книги, да 16 алок другой, да еще и третья пишется...Это ж сколько читать!
   Не, не подходит, слишком много!

В смысле - много? Я видела здесь и куда более длинные произведения.

   Кстати, попутно замечу, что в данном случае очень спасает ситуацию, когда Автор обещает, что каждую книгу можно читать, как отдельную историю. И когда это оказывается правдой. В этом случае можно смело начинать, например, с третьей книги, которая только выкладывается, а если понравится и станет интересно, что там за мир такой - прочитать и первую, и вторую книги.

Ещё одно "да, но". Даже два в одном. Если я перевыложу те же самые произведения раздробленными на части, это вряд ли улучшит ситуацию: это всё-таки цикл, где всё связано друг с другом. Но у меня есть и будут другие произведения. За их судьбу я тоже тревожусь.

  3.    Далее, раз мне не хватает решимости взяться за Ваши выложенные книги (отпугнул объем и непопадание в темы, которые лично мне интересны в фэнтези), я пробую читать Ваши рассказы о том же герое, как я поняла. Начинаю, конечно, с первого выпуска.)
   Изначально уже отпугивает аннотация к первому рассказу. Сразу же, наповал, "убивает" своей бесконечностью и отбивает желание читать сам рассказ. Но все-таки открываю, читаю. Остается ощущение обрывков, как Вы и назвали их, "мгновений", которые вызывают улыбку, легкий интерес к героям, но все-таки не настолько серьезный интерес, чтобы начать читать БОЛЬШУЮ книгу.
   Единственно, что мне хотелось бы Вам предложить - выложить "мгновения" в отдельных блогах. Имхо, конечно, но, думаю, они привлекут внимание потенциальных читателей и, само собой, создадут дополнительную рекламу Вашим героям.
Мгновения, мгновения. Ну, это я поняла и приняла к сведению.

  4.    И хотелось бы уточнений в аннотации к первой книге: я верно поняла, что главный герой книги рассказывает волшебные истории? Тогда получается, что вся книга - это сборник из нескольких историй и, опять же, каждую историю можно читать отдельно? Или же все-таки главный сюжет завязан на приключениях героя, а его рассказы идут дополнительно к основному сюжету? Не очень понятно из аннотации, чего ждать от Вашей книги, хотелось бы бОльшей конкретики.
Тоже приняла к сведению! Первая книга нуждается в доработке, но пока меня на неё не хватает.
Что до аннотации, то я же не зря поднимала этот вопрос в блоге? Нет, всё это не просто так.

   Высказалась с надеждой, что мои наблюдения Вам чем-либо помогут. Успеха Вам и терпения, не сдавайтесь, верьте в себя и всё получится!
Конечно, помогут, и спасибо ещё раз!

14.05.2019, 12:26 #8832764 Nika Lux Nika Lux

Лена, добрый день!)
Не смогла остаться равнодушной к Вашему вопросу) и решила ответить как читатель.
Только давайте, поставим вопрос немного по-другому: у кого читатель открывает и дочитывает книгу, выложенную полным текстом?)
Лично за себя отвечу так - у знакомого уже автора. То есть, если я встретилась с Автором на какой-либо его книге и эта книга меня зацепила, то в перерывах между выкладками прод или между завершением одной книги и началом другой, я могу забраться в его архивы и почитать более ранние книги, выложенные полностью.
В данном случае я уже знаю, что Автор пишет на интересные мне темы, что мне "хорошо зашел" его стиль и т.п. То есть, получается, что книги, выложенные полностью, я читаю "по знакомству".
В Вашем конкретном случае могу сказать, что меня привлекают Ваши блоги, я их с интересом просматриваю. И сейчас заглянула в Ваши книги, чтобы понять для себя - взялась бы я их прочитать или нет. (Но хочу сразу предупредить, что некроманты не совсем "моя тема", тем более в большом количестве и на главных ролях.)
Вот смотрите, я Вас совсем не знаю, как Автора и выбираю для себя - читать Вашу книгу или нет. Первое, что откровенно пугает - это объем выложенного. 14 алок одной книги, да 16 алок другой, да еще и третья пишется...Это ж сколько читать!
Не, не подходит, слишком много!
Кстати, попутно замечу, что в данном случае очень спасает ситуацию, когда Автор обещает, что каждую книгу можно читать, как отдельную историю. И когда это оказывается правдой. В этом случае можно смело начинать, например, с третьей книги, которая только выкладывается, а если понравится и станет интересно, что там за мир такой - прочитать и первую, и вторую книги.
Далее, раз мне не хватает решимости взяться за Ваши выложенные книги (отпугнул объем и непопадание в темы, которые лично мне интересны в фэнтези), я пробую читать Ваши рассказы о том же герое, как я поняла. Начинаю, конечно, с первого выпуска.)
Изначально уже отпугивает аннотация к первому рассказу. Сразу же, наповал, "убивает" своей бесконечностью и отбивает желание читать сам рассказ. Но все-таки открываю, читаю. Остается ощущение обрывков, как Вы и назвали их, "мгновений", которые вызывают улыбку, легкий интерес к героям, но все-таки не настолько серьезный интерес, чтобы начать читать БОЛЬШУЮ книгу.
Единственно, что мне хотелось бы Вам предложить - выложить "мгновения" в отдельных блогах. Имхо, конечно, но, думаю, они привлекут внимание потенциальных читателей и, само собой, создадут дополнительную рекламу Вашим героям.
И хотелось бы уточнений в аннотации к первой книге: я верно поняла, что главный герой книги рассказывает волшебные истории? Тогда получается, что вся книга - это сборник из нескольких историй и, опять же, каждую историю можно читать отдельно? Или же все-таки главный сюжет завязан на приключениях героя, а его рассказы идут дополнительно к основному сюжету? Не очень понятно из аннотации, чего ждать от Вашей книги, хотелось бы бОльшей конкретики.
Высказалась с надеждой, что мои наблюдения Вам чем-либо помогут. Успеха Вам и терпения, не сдавайтесь, верьте в себя и всё получится!

14.05.2019, 12:15 #8832724 Лена Тулинова Лена Тулинова

Это мой любименький тег на все случаи жизни, кроме собственно секса
   Рин Скай:
   Особенно порадовал хэштег... или огорчил🙈🙈🙈 а вот точно - не будет😁

14.05.2019, 12:10 #8832693 Рин Скай Рин Скай

Особенно порадовал хэштег... или огорчил🙈🙈🙈 а вот точно - не будет😁

14.05.2019, 10:46 #8832325 Лена Тулинова Лена Тулинова

Да. Надо. Ещё чуть-чуть, и...
   Анна Гале:
   Конечно, для этого! Потому и уточняю - пока не создали
      Лена Тулинова:
      Блин, а мы разве не для этого собрались?
      Пойду строчить нетленку чтоб из рейтингов не выходила никогда
     
         Анна Гале:
         Подозреваю, что со временем интерес читателей к любой книге начинает угасать, и дело не в сайте. Огромная конкуренция среди авторов, огромное количество книг - у читателей богатый выбор, и они выбирают из нового, изредка заглядывая в старое, если книга автора особо понравилась. Конечно, это не касается классики и мировых бестселлеров. Но и большинство из нас - увы - пока не создали бестселлер )

14.05.2019, 10:46 #8832322 Лена Тулинова Лена Тулинова

И это печалит!
Вот у меня просто это: первый том смотрят, потому что я его иногда рекламирую, третий обновляется, а второй-то, второй в упадке совсем.

   Рин Скай:
   Увы и ах, но это так

14.05.2019, 10:45 #8832319 Анна Гале Анна Гале

Конечно, для этого! Потому и уточняю - пока не создали
   Лена Тулинова:
   Блин, а мы разве не для этого собрались?
   Пойду строчить нетленку чтоб из рейтингов не выходила никогда
  
      Анна Гале:
      Подозреваю, что со временем интерес читателей к любой книге начинает угасать, и дело не в сайте. Огромная конкуренция среди авторов, огромное количество книг - у читателей богатый выбор, и они выбирают из нового, изредка заглядывая в старое, если книга автора особо понравилась. Конечно, это не касается классики и мировых бестселлеров. Но и большинство из нас - увы - пока не создали бестселлер )

14.05.2019, 10:45 #8832316 Лена Тулинова Лена Тулинова

Хех, иногда подредактируешь, а там же галочка стоит про обновления, так оно и получается.
Вот, усилия и даже время от времени деньги есть, а вот "когда" - вопрос особенно болезненный.
Потому что же порочный круг "дом-семья-работа-писанина"

   Нина Роса:
   Пока идет выкладка, книга мелькает в обновлениях, значит привлекает внимание, худо-бедно прыгает в рейтингах и ее комментируют, если повезет. Но потом она тонет в бездне. Именно поэтому довольно много авторов манипулируют, обновляя готовую книгу без обновлений, чтобы еще помелькать в ленте.
   Увы, в рекламу нужно вкладываться временем, усилиями или/и деньгами.

14.05.2019, 10:43 #8832302 Лена Тулинова Лена Тулинова

Блин, а мы разве не для этого собрались?
Пойду строчить нетленку чтоб из рейтингов не выходила никогда

   Анна Гале:
   Подозреваю, что со временем интерес читателей к любой книге начинает угасать, и дело не в сайте. Огромная конкуренция среди авторов, огромное количество книг - у читателей богатый выбор, и они выбирают из нового, изредка заглядывая в старое, если книга автора особо понравилась. Конечно, это не касается классики и мировых бестселлеров. Но и большинство из нас - увы - пока не создали бестселлер )

14.05.2019, 10:41 #8832294 Рин Скай Рин Скай

Увы и ах, но это так

Обсуждения в избранном у автора16

Обсуждения у друзей автора20

Обсуждения на сайте20