Нет предела ЧСВ или О платных книгах на ПродаМане

03.07.2018, 23:48 Автор: Abella_Insetti

«Бесплатный сыр только в мышеловке», — подумала я и пошла изучать, за что нынче Авторы деньги берут. Не зря ж тут многие за оплачиваемый труд и вознаграждаемую фантазию.
На ресурсе почти 17к произведений, но вот платных из них (на 27.06.18) всего 1187. Мало, но и этого мне хватило, чтобы левый глаз задергался, а правая рука затряслась.

Выводы:
Есть Автор старательный, хотя лучше сказать «честный», который и обложку качественную закажет, и текст вычитает (сам, либо наймёт/попросит корректора). Таких уважаешь. Они выдают хороший внешне (содержание не обсуждается) продукт, в который сами же и вкладываются материально. Надеюсь, получают прибыль или, по крайней мере, не в минусах.

И есть Автор… Странный. Часть книг я побоялась даже открывать, видя вырезанных в паинте героев на обложке, или ошибки уже в аннотации. Но некоторые посмотрела. Да, комментировала не весь ужас, что встретила, поскольку быстро поняла, что никакие отзывы безграничное ЧСВ таких личностей не преодолеют (а иначе, как вросшей в череп короной я не могу назвать то, когда Автор хочет деньги за книгу, где полный гладиолус с первых строк) и пошла делиться мнением.
Радует, что во всяком случае подчёркнутое Word'ом такие Авторы принимают во внимание, пусть и не всегда. Но это ж каким деревом надо считать Читателя, чтобы думать, будто он заплатит хоть рубль за подобные тексты? Сами-то Авторы наверняка рваную и в пятнах одежду не покупают, а испорченные продукты возвращают в маркет. Так чем Читатель хуже? Или есть тут кактусы, которые жуют себе подобных?

При этом я сперва удивлялась, почему в таких «книгах» к бесплатному ознакомлению предлагается всего 10-20%, а потом до меня дошло: дальше ж ведь всё может быть гораздо хуже, а деньги уже не вернуть. И хотя выложенного объема все же недостаточно, чтобы заинтересовать, но там в принципе интересоваться нечем. Впрочем, сюжет трогать не буду: не перевелись ещё Читатели, которые в восторге от попаданок в мир властных красавцев и от всех способов совокупления.

Ошибки, ну и фикус с ним. Хотят деньги, так хотеть не вредно… Чего ж так возмущаться-то? А потому, что такие цветочки неопыленные забивают своим платным удобрением тех, кого потом не найдешь среди их перегноя. Администрирования книг — нет. Рыться в фиалках и одуванчиках — заработать себе аллергию. Донести это до Автора подобного контента — нереально, ибо отзыв вытрут, а ЧСВ все равно вырастет. Разве что пропиарить: вдруг кто успеет прочитать комментарии и не станет тратить своё время и, тем более, свои деньги.

Кстати, пыталась я разобраться, как формируется цена книг, но эта истина осталась пока за гранью моего понимания. Жутко интересно, от чего зависит стоимость, но, видимо, от попутного ветра. Зато от количества рублей за книгу её качество точно не зависит.

Как итог: бабло расплодит Зло. Всем Читателям удачи.

(Инструкция: вместо растений можно подставить любые слова, на которые хватит воспитания. Только мысленно!)

UPD2: Влезла в фанфики, ибо там я как рыба в воде, но... Уровень наглости: "Запредельная".

e521c86d149e.jpg

Да! Давайте брать чужих героев и стричь с них зеленые саженцы. Авторские права, за которые тут грудью на амбразуру? Не! Не слышали. Хвала всем высшим силам, что:

bc989e110a0b.png

Хотя админам ресурса стоит бы изучить законодательство. А то ведь любой может пожаловаться за распространение и нарушение. Скрытие ссылок в поисковике никому не хочется.

UPD: Так как тут развелась полемика насчёт "хочу того, не знаю чего" и "нефик критиковать устаканившиеся правила на ресурсе" поясняю для вершков (корешки всё равно не поймут):
а) я готова рыться в платных книгах и платить за текст, в котором не будет изобилие ошибок; плачу - хочу качество априори;
б) моё мнение - это моё мнение, оно не обязано сопровождаться "как надо", поскольку следуя вашей терминологии - это тоже будут деньги. Я денег брать не хочу. А если ваши розовые очки треснули, то это не моя вина, а ваша;
в) учить кого-либо чему-либо считаю делом добровольным, причем только в том случае, когда меня спрашивают. Не спросили совета - не советую.

Категории: Статьи



Обновление: 03.07.2018, 23:48 2980 просмотров | 77 комментариев | 3 в избранном

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, если Вы впервые на ПродаМане.


10.07.2018, 17:32 #6639702 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Рин Эй:
   во многом соглашусь, кроме: я считаю, что и бесплатная книга не может быть безграмотной. литература и язык неразделимы. уважение к читателю в первую очередь проявляется в качестве предлагаемого продукт, и не важно, берёт автор за этот продукт деньги или нет.

Ну, творческий порыв - он такой. Куда ж его деть? Я вот против фото еды и беспорядочных некачественных сэлфи в Инстаграме, но они же есть.

   фанфики не люблю, не признаю и не читаю, но, по-моему, бесплатный фанфик - это реклама, платный - воровство. парадоксально, возможно, но как-то так.

Фанфик очень (!) редко становится рекламой. Как правило, фанфики читают те, кто уже знаком с фэндомом. По незнакомому фэндому читать неудобно и зачастую просто неинтересно.

09.07.2018, 22:39 #6634409 Рин Эй Рин Эй

во многом соглашусь, кроме: я считаю, что и бесплатная книга не может быть безграмотной. литература и язык неразделимы. уважение к читателю в первую очередь проявляется в качестве предлагаемого продукт, и не важно, берёт автор за этот продукт деньги или нет.
фанфики не люблю, не признаю и не читаю, но, по-моему, бесплатный фанфик - это реклама, платный - воровство. парадоксально, возможно, но как-то так.

09.07.2018, 22:33 #6634375 Stranger_Girl Stranger_Girl

   Abella_Insetti:

   Некоторые Авторы и фанфики считают плагиатом. Даже бесплатные. Так что тут можно долго спорить. А некоторым, наоборот, приятно.
  
   О! Я придумала Определитель Популярности. Это когда на твою книгу пишут фанфики 😂😂😂

А чего - годное название Не, бесплатные фички - это не плагиат. И в них ничего незаконного нет - наоборот - это популяризация сериалов, фильмов и книг, так что только на пользу Авторам.

09.07.2018, 22:16 #6634245 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Татьяна Донскова:
   Да, не плагиат? То есть, если я напишу фанфик с персонажами "Игры престотолов" и буду его продавать, зарабатывая деньги на персонажах Дж. Мартина и мире, который он придумал - это не нарушение авторских прав Мартина и не воровство у него? Я думала не плагиат это когда автор фанфика его бесплатно выкладывает. А когда продают книгу с чужими персонажами - это умышленное, незаконное использование объектов чужого авторского права ради получения материальной выгоды. Плагиат и есть.

Некоторые Авторы и фанфики считают плагиатом. Даже бесплатные. Так что тут можно долго спорить. А некоторым, наоборот, приятно.

О! Я придумала Определитель Популярности. Это когда на твою книгу пишут фанфики 😂😂😂

09.07.2018, 22:12 #6634195 Stranger_Girl Stranger_Girl

   Abella_Insetti:
   Умею я выбрать улей 😉
  
Да уж

   Тут не плагиат. Эту другое. А куда смотрят? Знаешь, если напишу, то буду забанена за мнение

Да, не плагиат? То есть, если я напишу фанфик с персонажами "Игры престотолов" и буду его продавать, зарабатывая деньги на персонажах Дж. Мартина и мире, который он придумал - это не нарушение авторских прав Мартина и не воровство у него? Я думала не плагиат это когда автор фанфика его бесплатно выкладывает. А когда продают книгу с чужими персонажами - это умышленное, незаконное использование объектов чужого авторского права ради получения материальной выгоды. Плагиат и есть.

09.07.2018, 22:00 #6634071 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Татьяна Донскова:
   Знаешь, я думала, что после Книги Фанфиков и Wattpad меня уже ничем не удивить - на этих ресурсах я многое повидала, и, как говорится, думала, что дальше некуда. А вот и нет - ПродаМан нашел - куда!

Умею я выбрать улей 😉

   Брать бабки за фички - до такой предприимчивости даже на Фикбуке не додумались. Уж чего на том Фикбуке только нет - и Слэш, и ПВП и эта жуть - Омегаверс, но там все енто в общем доступе бесплатно, и брать деньги за фанфики запрещено - даже технически невозможно. Слэш-то слэшем, а вот зарабатывать деньги на чужих мирах и персонажах - это плагиат и нарушение авторских прав в чистом виде. И Авторы тут еще возмущаются, что кто-то их книги скачал и на пиратских сайтах выложил? А чем те пираты отличаются от людей, которые по чужим книгам и фильмам карябают фички и просят:"Дэньги давай, давай дэньги!"? И неважно, сколько ты запросил - 10 рублей, да хоть 5 копеек. Але, борцы с пиратами - это вообще-то чужая интеллектуальная собственность, чего ж вы не боретесь?! )А куда смотрят модераторы и Администрация сайт? Вообще-то за плагиат отправляют в бан, удаляют работы и аккаунты даже на Фикбуке.

Тут не плагиат. Эту другое. А куда смотрят? Знаешь, если напишу, то буду забанена за мнение

09.07.2018, 21:48 #6633956 Stranger_Girl Stranger_Girl

Знаешь, я думала, что после Книги Фанфиков и Wattpad меня уже ничем не удивить - на этих ресурсах я многое повидала, и, как говорится, думала, что дальше некуда. А вот и нет - ПродаМан нашел - куда! Брать бабки за фички - до такой предприимчивости даже на Фикбуке не додумались. Уж чего на том Фикбуке только нет - и Слэш, и ПВП и эта жуть - Омегаверс, но там все енто в общем доступе бесплатно, и брать деньги за фанфики запрещено - даже технически невозможно. Слэш-то слэшем, а вот зарабатывать деньги на чужих мирах и персонажах - это плагиат и нарушение авторских прав в чистом виде. И Авторы тут еще возмущаются, что кто-то их книги скачал и на пиратских сайтах выложил? А чем те пираты отличаются от людей, которые по чужим книгам и фильмам карябают фички и просят:"Дэньги давай, давай дэньги!"? И неважно, сколько ты запросил - 10 рублей, да хоть 5 копеек. Але, борцы с пиратами - это вообще-то чужая интеллектуальная собственность, чего ж вы не боретесь?! )А куда смотрят модераторы и Администрация сайт? Вообще-то за плагиат отправляют в бан, удаляют работы и аккаунты даже на Фикбуке.

09.07.2018, 10:15 #6628361 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Дмитрий Янтарный:
   А если ваши розовые очки треснули, то это не моя вина, а ваша...
   Какая же это классная фраза. Я у вас её, с вашего позволения, позаимствую, ибо совсем немного модификаций - и она прекрасно зайдет в любое произведение, благо поводов предостатчно

Да пожалуйста. Главное, смайлики не заимствуйте. ☝

08.07.2018, 23:37 #6625969 Дмитрий Янтарный Дмитрий Янтарный

А если ваши розовые очки треснули, то это не моя вина, а ваша...
Какая же это классная фраза. Я у вас её, с вашего позволения, позаимствую, ибо совсем немного модификаций - и она прекрасно зайдет в любое произведение, благо поводов предостатчно

05.07.2018, 15:40 #6602126 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Волкова Мария:
      Abella_Insetti:
  
      Чем больше количество публикуемых Авторов, тем больше будет графоманов. Данный ресурс только на начальном этапе (учитывая количество произведений и посетителей). Так что "потопят" и еще как.
   Вроде как сайты постарше и побольше прекрасно себя чувствуют. И годняк там находится довольно легко. Контент рулит.
  
      Чем больше будет посетителей, тем больше безграмотных, которые эти ошибки не заметят. Зато в сюжете будет ПС на ПС во всех ракурсах. За это и заплатят.
   Что такое ПС?

постельная сцена

05.07.2018, 15:26 #6602044 Волкова Мария Волкова Мария

   Abella_Insetti:

   Чем больше количество публикуемых Авторов, тем больше будет графоманов. Данный ресурс только на начальном этапе (учитывая количество произведений и посетителей). Так что "потопят" и еще как.
Вроде как сайты постарше и побольше прекрасно себя чувствуют. И годняк там находится довольно легко. Контент рулит.

   Чем больше будет посетителей, тем больше безграмотных, которые эти ошибки не заметят. Зато в сюжете будет ПС на ПС во всех ракурсах. За это и заплатят.
Что такое ПС?

05.07.2018, 09:47 #6600211 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Волкова Мария:
   Добрый день. Что-то захотелось мне залезть на табуреточку, скроить серьезную морду и ответить по сути.

Добрый. (Добралась до вашего поста, весь цитировать не буду, всего пару мнений по написанному):

   Безграмотная графомань на самиздате не "топит" хороших авторов. Она им помогает.

Чем больше количество публикуемых Авторов, тем больше будет графоманов. Данный ресурс только на начальном этапе (учитывая количество произведений и посетителей). Так что "потопят" и еще как.

   Так что единственный регулятор - читатели, готовые платить за качественные тексты и брезгливо обходящие безграмотность. Насколько мне известно, более-менее хорошие продажи делают грамотные авторы, "ашипки" сильно снижают доходность.

Чем больше будет посетителей, тем больше безграмотных, которые эти ошибки не заметят. Зато в сюжете будет ПС на ПС во всех ракурсах. За это и заплатят.

04.07.2018, 17:47 #6594938 Настюша Настюша

   Волкова Мария:
   Ого! Видимо, они вот этой истории испугались: https://360tv.ru/news/mir/festivali-po-garri-potteru-okazalis-pod-zapretom/
  
Не исключено. Пугали меня зачем-то милицией и выясняли, кто это мне дал напрокат детей, чтобы пугать честных "коммерсов"??? Я-то не испугалась, а вот дети... Кстати, они сами догадались вызвать милицию ;-

04.07.2018, 15:04 #6593926 Волкова Мария Волкова Мария

Ого! Видимо, они вот этой истории испугались: https://360tv.ru/news/mir/festivali-po-garri-potteru-okazalis-pod-zapretom/

   Настюша:
   Не читаю фанфик, не мое это... Немного не по теме: на прошлой неделе, кстати, повела сестру и ее одноклассниц на квест по "Гарри Поттеру" в солидной московской конторе. И как-то по глупости после мероприятия спросила, платят ли разработчики "авторские"... Кто меня тянул за язык?! Был жуткий скандал с вызовом охраны... Хорошо, что я была с журналистским удостоверением, ушла живой...

04.07.2018, 15:01 #6593904 Волкова Мария Волкова Мария

Добрый день. Что-то захотелось мне залезть на табуреточку, скроить серьезную морду и ответить по сути.
Уточнение - я не коммерческий автор, "гонорар" получаю из добровольного доната, ценообразованием не занимаюсь, мне пока и так хорошо.
Могу высказать предположение, основываясь на знаниях, полученных в процессе работы по основной профессии, и некотором понимании процессов писательства и публикации.
/Вот это я канцеляризм выдала! Аж самой понравилось/

Если в двух словах - безграмотные тексты нужны "для кучи", как боты в группе в соцсетях. Больше объем опубликованных текстов, посещений, обновлений и регистраций - больше доход портала.
Их присутствие опосредованно приносит порталу деньги. Их чистка принесет только расходы.
В данном случае не бабло плодит зло, а наоборот - "зло" дает бабло и добавляет популярность порталу. Благодаря нему существует ресурс, на котором публикуются, в том числе, и очень годные тексты.
Безграмотная графомань на самиздате не "топит" хороших авторов. Она им помогает.
/Когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда (с)/

Теперь будет длиннопост с пояснениями.

Взывать к совести безграмотных авторов бесполезно. "Ачотакова?" - универсальный ответ на все призывы в этом стиле. Правил портала они не нарушают, пренебрежение правилами языка наказуемо только плохими оценками на уроках, а тут вроде как не школа.

С одной стороны, предложение проверять тексты перед публикацией хотя бы на грамотность, хотя бы с помощью бесплатных сетевых ресурсов - очень хорошая идея. Но затраты себя не оправдают.
Сама по себе проверка пройдет быстро. А потом нужно будет согласовывать с автором правки. Как знает любая бета, любой корректор и любой редактор - это адов труд. Вносить правки без согласования - нарушение авторских прав.
Можно, конечно, автоматически не пускать тексты с большим количеством ошибок. Но тогда мне, например, не светит публикация на таком ресурсе. В прямой речи моих героев встречаются обороты, которые проверку не пройдут. Например: "енти", "котоферма", "хмыреныш" и т.п., перечислять можно долго. И фига с два я от них откажусь, эти слова мне необходимы для характеристики героев. Значит, при проверке нужен живой человек, который поймет, что здесь не ошибки, а просторечия. Ну или не судьба мне пройти проверку.
Живому человеку-корректору нужно, как минимум, платить зарплату. Так что это расходы портала, которые, увы, никак не окупятся.
/Организации, отбирающие тексты и вычищающие из них ошибки - издательства, но мы ведь тут вроде как про самиздат/

Так что единственный регулятор - читатели, готовые платить за качественные тексты и брезгливо обходящие безграмотность. Насколько мне известно, более-менее хорошие продажи делают грамотные авторы, "ашипки" сильно снижают доходность.
Найти что-то по душе, на мой взгляд, не так уж и сложно. Обычно по первому абзацу понятно, насколько автор дружит с текстом.
Ну а чсв остается на совести графоманов. Захотят зарабатывать - научатся. Не захотят - так и останутся обеспечением посещаемости ресурса.

04.07.2018, 14:34 #6593726 Настюша Настюша

Не читаю фанфик, не мое это... Немного не по теме: на прошлой неделе, кстати, повела сестру и ее одноклассниц на квест по "Гарри Поттеру" в солидной московской конторе. И как-то по глупости после мероприятия спросила, платят ли разработчики "авторские"... Кто меня тянул за язык?! Был жуткий скандал с вызовом охраны... Хорошо, что я была с журналистским удостоверением, ушла живой...

04.07.2018, 00:24 #6590159 Джоанна Ланнистер Джоанна Ланнистер

   Abella_Insetti:
      Джоанна Ланнистер:
         Abella_Insetti:
            Джоанна Ланнистер:
            Поменять имена? Не, не слышали 😂
        
         Ты шо?! Там же фик на 50 ОС. Если поменять имена - сочтут дешевой пародией.
     
      Серьезно? Фанфик по фанфику? 🤔
  
   За деньги. ☝ Это тебе не корпеть над сюжетом... Хм... А может постебаться над правилами? Написать фанфик на... Самую популярную книгу на ПродаМане и требовать за него заплатить. Или тут сыграет политика двойных стандартов? Те - за океаном, значит, можно?

Все так и будет, еще и забанят по жалобам пользователей 😅 Бедного-бедного автопа обидели. А красть персов у богатых забугорных дядечек - это своего рода робингудство (ох уж это пиратское мышление).
  
         Надо бы со Скворечников стрясти бабки за свои фики. Реклама ж, ёпта.
      Надо! 🤑 Потому что, если читать наши фанфики до знакомства с игрой, можно решить, что в пятнахе есть адекватный сюжет, фансервис и прочие плюшки. 😂
  
   Маркетинг. Читайте фики до игры в пятнаху.
Пффф, сколько потом разочарования будет! Впору деньги назад требовать 😄

04.07.2018, 00:17 #6590128 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Джоанна Ланнистер:
      Abella_Insetti:
         Джоанна Ланнистер:
         Поменять имена? Не, не слышали 😂
     
      Ты шо?! Там же фик на 50 ОС. Если поменять имена - сочтут дешевой пародией.
  
   Серьезно? Фанфик по фанфику? 🤔

За деньги. ☝ Это тебе не корпеть над сюжетом... Хм... А может постебаться над правилами? Написать фанфик на... Самую популярную книгу на ПродаМане и требовать за него заплатить. Или тут сыграет политика двойных стандартов? Те - за океаном, значит, можно?

      Надо бы со Скворечников стрясти бабки за свои фики. Реклама ж, ёпта.
   Надо! 🤑 Потому что, если читать наши фанфики до знакомства с игрой, можно решить, что в пятнахе есть адекватный сюжет, фансервис и прочие плюшки. 😂

Маркетинг. Читайте фики до игры в пятнаху.

04.07.2018, 00:13 #6590115 Джоанна Ланнистер Джоанна Ланнистер

   Abella_Insetti:
      Джоанна Ланнистер:
      Поменять имена? Не, не слышали 😂
  
   Ты шо?! Там же фик на 50 ОС. Если поменять имена - сочтут дешевой пародией.

Серьезно? Фанфик по фанфику? 🤔
   Надо бы со Скворечников стрясти бабки за свои фики. Реклама ж, ёпта.
Надо! 🤑 Потому что, если читать наши фанфики до знакомства с игрой, можно решить, что в пятнахе есть адекватный сюжет, фансервис и прочие плюшки. 😂

04.07.2018, 00:03 #6590051 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Джоанна Ланнистер:
   Поменять имена? Не, не слышали 😂

Ты шо?! Там же фик на 50 ОС. Если поменять имена - сочтут дешевой пародией.
Надо бы со Скворечников стрясти бабки за свои фики. Реклама ж, ёпта.

04.07.2018, 00:02 #6590039 Джоанна Ланнистер Джоанна Ланнистер

Поменять имена? Не, не слышали 😂

02.07.2018, 15:11 #6578318 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Джоанна Ланнистер:
   Вот и я подтянулась. Как потребитель конечного продукта скажу, что стыдно требовать деньги за мусор. Только как это "аффтарам"-то объяснить? Попутно стало интересно: хоть кто-то платит деньги за всяческий безграмотный шлак? Ладно сюжет, на вкус и цвет все фломастеры... Но если работа заведомо пестрит ошибками, то хоть кто-то покупает такой продукт?

Объяснять бесполезно. Надеюсь только, что другие Авторы забьют качественным текстом безграмотное сено. Конечно, хочется верить, что никто не платит за такие книги, но этого не узнать. Разве что в хитах продаж они мелькнут.

   Кстати, после ознакомления с некоторыми вполне себе масштабными коммерческими проектами мне хотелось, чтобы это мне деньги заплатили: за моральный ущерб и за знакомство с дерьмом.

Угу, организовать "Фонд помощи пострадавшим от некачественных коммерческих проектов". Лечить печеньками и шоколадками.

29.06.2018, 05:26 #6553602 Джоанна Ланнистер Джоанна Ланнистер

Вот и я подтянулась. Как потребитель конечного продукта скажу, что стыдно требовать деньги за мусор. Только как это "аффтарам"-то объяснить? Попутно стало интересно: хоть кто-то платит деньги за всяческий безграмотный шлак? Ладно сюжет, на вкус и цвет все фломастеры... Но если работа заведомо пестрит ошибками, то хоть кто-то покупает такой продукт?

Кстати, после ознакомления с некоторыми вполне себе масштабными коммерческими проектами мне хотелось, чтобы это мне деньги заплатили: за моральный ущерб и за знакомство с дерьмом.

28.06.2018, 20:58 #6551600 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Елена Шелинс:
   Ок, есть различные проги, я лично ими не пользовалась и о них мало знаю, у меня есть бета. Так почему не привести перечень подобных прог? Хотите сделать мир лучше, не критикуйте впустую, а указывайте путь. Мне лично тоже будет интересно ознакомится с подобным списком.

Орфограммка, текст.ру, Свежий взгляд. Это общедоступные сайты.

   Про некорректность сравнений - я могу сейчас начать говорить про ошибку техасского стрелка и как далеко заводят подобные подогнанные сравнения, но мы совершенно точно уйдём в демагогию, теряя суть, как действительно работают законы вокруг нас. Есть определенные принципы, по которым принимают работу, и они зависят от конкретной области, а область книжная специфична, вот моя основная мысль. И эти принципы формируются не сами по себе. Вы можете ругать автора, но этих авторов породила сама сформировавшаяся система. Нужно что-то менять в ней, а не устранять последствия в виде графоманства.

Я написала это гораздо короче в блоге: бабло расплодит Зло. Мнение и критика - 2 разные вещи.

   Зачем вставать в позу и пытаться уколоть тех, кто критикует вас (хотя, по сути вы совершаете аналогичную критику, и, вероятно, хотели бы, что бы к вам прислушались те, кого вы критикуете). В конце концов, в диалоге вроде как рождается истина. Я понимаю, что у вас есть негатив и определенный ресурс, чтобы его выплеснуть, я просто предлагаю делать это в позитивном ключе, как вышеобозначенный мной список.

Вы меня не критиковали. Вы писали о себе. Впрочем, большинство всегда любит поговорить о себе. Диалог - это обмен мнениями, если мы о том же самом говорим. Когда постороннему человеку что-то пытаются навязать без спроса, это уже другой вопрос.

   Несите грамотность в массы, если вас лично так это коробит.

Так подобные Авторы отзывы удаляют. До них не донести.

28.06.2018, 19:00 #6550691 Елена Шелинс Елена Шелинс

   Как раз проверка текста на ошибки - это работа программы. Так что тут еще проще. И я могу привести достаточно сравнений, под одним из которых вы всё равно поставите галочку: "не любая работа должна быть оплачена". Но зачем? Смысл сравнения вы поняли.
  
Ок, есть различные проги, я лично ими не пользовалась и о них мало знаю, у меня есть бета. Так почему не привести перечень подобных прог? Хотите сделать мир лучше, не критикуйте впустую, а указывайте путь. Мне лично тоже будет интересно ознакомится с подобным списком.

Про некорректность сравнений - я могу сейчас начать говорить про ошибку техасского стрелка и как далеко заводят подобные подогнанные сравнения, но мы совершенно точно уйдём в демагогию, теряя суть, как действительно работают законы вокруг нас. Есть определенные принципы, по которым принимают работу, и они зависят от конкретной области, а область книжная специфична, вот моя основная мысль. И эти принципы формируются не сами по себе. Вы можете ругать автора, но этих авторов породила сама сформировавшаяся система. Нужно что-то менять в ней, а не устранять последствия в виде графоманства.
  
   Вот смысла перечня ваших личных желаний к теме вообще не поняла.
  
Это типа ирония была
   Я ваше время как-то отбирала? Вы приходите и пишите посты добровольно. Или вы пытаетесь меня чему-то научить? Надеюсь, что нет.
Зачем вставать в позу и пытаться уколоть тех, кто критикует вас (хотя, по сути вы совершаете аналогичную критику, и, вероятно, хотели бы, что бы к вам прислушались те, кого вы критикуете). В конце концов, в диалоге вроде как рождается истина. Я понимаю, что у вас есть негатив и определенный ресурс, чтобы его выплеснуть, я просто предлагаю делать это в позитивном ключе, как вышеобозначенный мной список.
Несите грамотность в массы, если вас лично так это коробит.

28.06.2018, 18:13 #6550318 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Эви Эрос:
   По поводу цены на книгу - лично у меня она зависит от количества потраченного на неё времени. В час я пишу 1-1,5 страницы в среднем. Смотрю количество страниц, допустим, 120. Значит, на книгу ушло примерно 100 часов. Это получается 12,5 рабочих дней. Дальнейшая цена рассчитывается исходя из стоимости моего рабочего дня (не буду светить, извините) но это далеко не мильоны) и предполагаемого количества покупателей за месяц. Таким образом я могу выйти на нулевые затраты за месяц продаж. Получится больше - хорошо, нет - увы)
   В общем, это такой ликбез от коммерческого автора)

Благодарю за познавательный ответ по теме. Это действительно интересно.

   Как у других, не знаю. Честно говоря, и не хочу)

Я хочу, но вряд ли мне другие Авторы ответят так же как вы.

28.06.2018, 18:11 #6550294 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Елена Шелинс:
   Сранение с домом некорректно, для случая со строителями существует акт приемки, да и требования там более четкие, чем к книге. Дом не может быть хорош или не хорош, есть перечень четких требований, чтобы он не рухнул ко всем чертям и не погрёб под собой кучу народа. Качество книги не может проверять с подобной дотошностью, тут вообще другое.

Как раз проверка текста на ошибки - это работа программы. Так что тут еще проще. И я могу привести достаточно сравнений, под одним из которых вы всё равно поставите галочку: "не любая работа должна быть оплачена". Но зачем? Смысл сравнения вы поняли.

   В случае с любыми книгами, в том числе и не связанные с продаманом, всегда нужно читать ознакомительный кусок. На Литресе тоже много г, которое люди хавают и просят добавки. Когда я покупаю очередную книгу там, я могу потратить полдня на поиски. Только на днях прочла книгу, где через страницу встречались оч странные ошибки, будто её и не вычитывали перед печатью. И это про книги, которые подготовило издательство.

Угу. Читала ознакомительные фрагменты. Отсюда и возмущения.

   Это чистая вкусовщина и готовность аудитории читать что угодно. Я тоже хочу читать хорошие книги без поиска. И чтобы зарплата на работе зависела от навыков, а не от уровня обаяния и расположения шефа. И мира во всем мире.

Вот смысла перечня ваших личных желаний к теме вообще не поняла.

   Но подобные вещи существуют потому что могут, и этого достаточно. Бороться с ними подобно войне с ветряными мельницами, лишь трата энергии и времени.

Я ваше время как-то отбирала? Вы приходите и пишите посты добровольно. Или вы пытаетесь меня чему-то научить? Надеюсь, что нет.

28.06.2018, 16:58 #6549776 Эви Эрос Эви Эрос

По поводу цены на книгу - лично у меня она зависит от количества потраченного на неё времени. В час я пишу 1-1,5 страницы в среднем. Смотрю количество страниц, допустим, 120. Значит, на книгу ушло примерно 100 часов. Это получается 12,5 рабочих дней. Дальнейшая цена рассчитывается исходя из стоимости моего рабочего дня (не буду светить, извините) но это далеко не мильоны) и предполагаемого количества покупателей за месяц. Таким образом я могу выйти на нулевые затраты за месяц продаж. Получится больше - хорошо, нет - увы)
В общем, это такой ликбез от коммерческого автора)
Как у других, не знаю. Честно говоря, и не хочу)

28.06.2018, 13:45 #6548602 Елена Шелинс Елена Шелинс

Сранение с домом некорректно, для случая со строителями существует акт приемки, да и требования там более четкие, чем к книге. Дом не может быть хорош или не хорош, есть перечень четких требований, чтобы он не рухнул ко всем чертям и не погрёб под собой кучу народа. Качество книги не может проверять с подобной дотошностью, тут вообще другое.

В случае с любыми книгами, в том числе и не связанные с продаманом, всегда нужно читать ознакомительный кусок. На Литресе тоже много г, которое люди хавают и просят добавки. Когда я покупаю очередную книгу там, я могу потратить полдня на поиски. Только на днях прочла книгу, где через страницу встречались оч странные ошибки, будто её и не вычитывали перед печатью. И это про книги, которые подготовило издательство.

Это чистая вкусовщина и готовность аудитории читать что угодно. Я тоже хочу читать хорошие книги без поиска. И чтобы зарплата на работе зависела от навыков, а не от уровня обаяния и расположения шефа. И мира во всем мире.

Но подобные вещи существуют потому что могут, и этого достаточно. Бороться с ними подобно войне с ветряными мельницами, лишь трата энергии и времени.

   А что касается заявления насчёт "любой работы, которая должна быть оплачиваемая", то я бы с удовольствием посмотрела, как вы заплатите строителям за дом, который разваливается. Это ж работа. Любая. Или у вас как в анекдоте "Тут суббота, тут суббота, а тут... Четверг!"

28.06.2018, 13:28 #6548504 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Милана Шторм:
      Abella_Insetti:
  
      Я не хочу писать, я хочу читать хорошие книги с грамотным текстом и не тратить время на поиск.
     
  
   Интересная заявка. "Хочу читать хорошие книги, не тратя время на поиск". А я хочу быть королевой Галактики. При этом второе более реально. Интересно, Вам хорошие книги должны принести на блюдечке с золотой каемочкой? Или алмазной пылью посыпать? И при этом желательно бесплатно, а то не дай Бог попадется что-то, не соответствующее Вашему вкусу! Что по вашему хорошие книги? Как известно, у каждого свои критерии. Кому-то нравятся свиные уши, а кому-то взбитые сливки.
   Так что "хочу-не хочу" в данном контексте звучит, как попытка раздуть слона из мухи. Впрочем, так оно и есть.
   Можете мне не отвечать, я вступать с Вами в полемику не собираюсь, и да, я автор пишущий пока что бесплатно, поэтому на это можете и не начинать давить.
   Удачи в прочтении книг без поиска, может случайно и найдете "хорошую".

Ну спасибо за разрешение не отвечать. Я вам тоже разрешаю не отвечать в моих блогах, куда вы с завидной регулярностью ходите.

28.06.2018, 13:12 #6548382 Сапфир Ясмина Сапфир Ясмина

   Abella_Insetti:
      Сапфир Ясмина:
      По поводу цены могу ответить. Каждый автор сам выставляет цену.
  
   Да, но только не ясно, на что ориентируется.
Лично я пальцем в небо. Честно признаюсь.

28.06.2018, 13:05 #6548355 Милана Шторм Милана Шторм

   Abella_Insetti:

   Я не хочу писать, я хочу читать хорошие книги с грамотным текстом и не тратить время на поиск.
  

Интересная заявка. "Хочу читать хорошие книги, не тратя время на поиск". А я хочу быть королевой Галактики. При этом второе более реально. Интересно, Вам хорошие книги должны принести на блюдечке с золотой каемочкой? Или алмазной пылью посыпать? И при этом желательно бесплатно, а то не дай Бог попадется что-то, не соответствующее Вашему вкусу! Что по вашему хорошие книги? Как известно, у каждого свои критерии. Кому-то нравятся свиные уши, а кому-то взбитые сливки.
Так что "хочу-не хочу" в данном контексте звучит, как попытка раздуть слона из мухи. Впрочем, так оно и есть.
Можете мне не отвечать, я вступать с Вами в полемику не собираюсь, и да, я автор пишущий пока что бесплатно, поэтому на это можете и не начинать давить.
Удачи в прочтении книг без поиска, может случайно и найдете "хорошую".

28.06.2018, 12:50 #6548277 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Елена Шелинс:
   Вам никто не помешает создать качественное произведение, заказать обложку и вычитку, а затем, указав цену, продавать. Правда, окупаемость на самом продамане будет не шибко высокая, как я понимаю. Дай бог, чтобы не в минус.

Я не хочу писать, я хочу читать хорошие книги с грамотным текстом и не тратить время на поиск.

   А если остальные создают иной продукт, и экономя на вложениях, имеют свою копеечку и большую аудиторию, то что в это плохого? Не было бы спроса, не было бы предложения. Любая работа должна быть оплачиваема. Людей за руку не хватают, чтобы они покупали.

На ваш вопрос есть ответы и в самом посте, и в комментариях. Перепечатывать не буду.
А что касается заявления насчёт "любой работы, которая должна быть оплачиваемая", то я бы с удовольствием посмотрела, как вы заплатите строителям за дом, который разваливается. Это ж работа. Любая. Или у вас как в анекдоте "Тут суббота, тут суббота, а тут... Четверг!"

28.06.2018, 11:14 #6547656 Елена Шелинс Елена Шелинс

Вам никто не помешает создать качественное произведение, заказать обложку и вычитку, а затем, указав цену, продавать. Правда, окупаемость на самом продамане будет не шибко высокая, как я понимаю. Дай бог, чтобы не в минус.
А если остальные создают иной продукт, и экономя на вложениях, имеют свою копеечку и большую аудиторию, то что в это плохого? Не было бы спроса, не было бы предложения. Любая работа должна быть оплачиваема. Людей за руку не хватают, чтобы они покупали.

27.06.2018, 22:56 #6544807 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Ева Адлер:
      Abella_Insetti:
     
      А вот ваш троллинг засчитан. Первый уровень пройден. Будете прокачиваться и дальше? Советам вашим я точно следовать не стану. И пиаритесь пока только вы. На моих блогах.
  
   Лучше бы вы книги так писали, как блоги...

Сочту за комплимент моим блогам.
А книги я не хочу писать, поскольку не умею.

27.06.2018, 22:54 #6544793 Abella_Insetti Abella_Insetti

   Ева Адлер:
   Так может, все дело в том, что пипл, как вы говорите, хавает? И как раз в нем, этот самом непритязательном пипл, и вся проблема?) Пока будут покупать чушь - чушь будет)

Так я и не хочу, чтоб покупали чушь. Я за то, чтобы Читатель отличал чушь от "не чуши". И за то, чтобы Авторы, которые "чушь", не забивали своей "чушью" "не чушь".

27.06.2018, 22:53 #6544775 Abella_Insetti Abella_Insetti

   LYUBA3:
   Пусть берут качеством, я только за Для начала надо бы научиться авторам повнимательнее категории присваивать

Так зачем "внимательнее"? Куда ж выгоднее засветиться во всех и сразу. Я вот когда попадаю на "ужасы" и "эротику", то сразу заочно сочувствую ГГшке. Это ж как ей не повезло с ужасным секасом! 😱
Или триллер и то самое.
На самом деле подобная куча жанров лишь убивает интригу. Осталось добавить предупреждения: "смерть главного персонажа", "бэд энд", "неудовлетворенным роликами - читать текст!" Зато весело фантазировать на тему содержания.

27.06.2018, 22:52 #6544768 Ева Адлер Ева Адлер

   Abella_Insetti:
  
   А вот ваш троллинг засчитан. Первый уровень пройден. Будете прокачиваться и дальше? Советам вашим я точно следовать не стану. И пиаритесь пока только вы. На моих блогах.

Лучше бы вы книги так писали, как блоги...

27.06.2018, 22:51 #6544752 Ева Адлер Ева Адлер

Так может, все дело в том, что пипл, как вы говорите, хавает? И как раз в нем, этот самом непритязательном пипл, и вся проблема?) Пока будут покупать чушь - чушь будет)

27.06.2018, 22:47 #6544721 LYUBA3 LYUBA3

Пусть берут качеством, я только за Для начала надо бы научиться авторам повнимательнее категории присваивать своим произведениям.
   Abella_Insetti:
      LYUBA3:
      Это сайт, практически, одна из версий самиздата, вся надежда на продвинутых и креативных админов. Лучшее ещё внедрить нужно. Основные деньги они, наверное, зарабатывают на Призрачных Мирах.
  
   Так и на ПМ та же ситуация. Чтоб привлечь Автора и Читателя - нужна массовость. Им пока пятимиллионные заходы уникальных пользователей в день как на КФ или 30тимиллионные зарегистрированные пользователи как на Вате не снились. Но пусть тогда возьмут качеством. Поиском. Приложением. Это сделать реально, но пока пипл хавает и такое - такое будут пропускать. Вот за пипл как раз и обидно.
   Я протестила. Прогнать текст занимает порядка 1й минуты. Это 1187 минут. Или около 20ти часов. Меньше, чем 3 рабочих дня.

Обсуждения в избранном у пользователя1

Обсуждения на сайте20