Опять о пиратах или йо-хо-хо, я благородный робингуд

12.06.2018, 16:28 Автор: Ирина Котова

ОПЯТЬ О ПИРАТАХ ИЛИ ЙО-ХО-ХО, Я БЛАГОРОДНЫЙ РОБИНГУД

Так получилось, что раз в год на меня снисходит (ну или звезды так встают) и я пишу пост о пиратах. Прошлый, вызвавший волнения в сети, можно посмотреть здесь, как и кучу комментариев к нему https://vk.com/wall-52510824_16036?offset=100 А я, пожалуй, пойду бубнить дальше) Занимаюсь я этим, потому что вижу, что информирование и этот мой занудный бубнеж приносят реальные плоды.

Для начала хочу отметить, что за те 4 года, что я пишу и продаю книги, ситуация очень изменилась. Читатели стали понимать, что нужно поддерживать писателей, что авторы - такие же люди со своими проблемами, что они тоже хотят кушать, и если мы хотим получать от автора книги и дальше, нужно, чтобы он имел возможность писать, а не думал о хлебе насущном. Говорю "мы", потому что я тоже читатель, и книги покупаю принципиально, хотя коллеги и предлагают дать почитать бесплатно.
Мои читатели прекрасно сейчас знают, что покупая книгу, они оплачивают час работы для няни, которая сидит с моей младшенькой - а я могу в это время писать. Одна книга - это минимум полгода по 4 часа каждый день. Это 720 часов. Очень наглядный пример, как мне кажется.
Отношение поменялось. И вы не представляете, как это радует. Остались редкие индивиды, которые могут презрительно фыркнуть в твою сторону "продаешь книги? как не стыдно!", а множество читателей стали из принципа покупать книги, даже если они есть в сети в пиратках. Кто-то руководствуется этическими принципами, кто-то хочет поддержать авторов (Очень любопытно, почему покупаете электронные книги вы - ответите в комментариях?).
Конечно, не все прямо радужно, и огромное количество людей продолжает пользоваться пиратками. Но я вижу, что информирование дает свои плоды. Люди узнают, что авторы, за редким исключением, не выкладывают свои книги на пиратки, понимают, что скачивая с левых сайтов, лишают любимого автора средств к существованию, и в большинстве своем выбирают платить за книги и поддерживать писателя.
Пользоваться пиратками становится стыдно. Как стыдно сейчас не пропустить пешехода на "зебре" - а я еще помню, когда на пропускающих остальные водители смотрели, как на блаженных. Это культура, культура уважения к чужому труду, культура человечности, и я рада, что она расширяется.

Но все равно то и дело всплывают вопросы или утверждения, которые оправдывают пиратство. Например, "пираты делают это из альтруистических побуждений". Друзья мои, из альтруистических побуждений можно кошечку приютить - и то, на содержание кошечки нужна денежка. А на поддержание серверов, работоспособности сайта, заливку текстов, администрирование, покупку хостинга и тыпы в течение многих лет нужна не просто денежка, а денежка немалая. Донатами (пожертвованиями) это не окупить. Многие пиратки тратят деньги на покупку новинок электронных книг или сканирование печатных книг - серьезно, вы представляете себе людей, которые систематически будут тратиться на сканирование или покупку тысяч книг только чтобы вам было хорошо, а не затем, чтобы хорошо стало им? Ну то есть это понятно любому человеку, который обладает логическим аппаратом.

"Какие ваши доказательства, что они имеют мильоны?"

Конечно, за руку поймать возможности нет. Но достаточно вспомнить суд над основателем Литмира и то, сколько миллионов он имел в месяц, или понаблюдать, с каким упорством заблокированные сайты "робингудов" переезжают на сотый домен, возрождаясь, аки фениксы, чтобы понять, насколько они не хотят терять тот немалый заработок, который имеют, воруя чужой труд. Ну или поверить в великодушных людей, питающихся воздухом, кои жизнь положили на то, чтобы другие люди могли читать бесплатно. Верить в них удобно, но это фантастика, друзья. Я думаю, что все, кому больше 18, уже обладают достаточной долей опыта и цинизма, чтобы это понимать.

"Но как? - спрашивают защитники пиратов в инете. - Откуда они имеют доход, если на сайте нет рекламы, а книги распространяются бесплатно?"

Друзья, помимо способов заработка, которые мы все видим - рекламных баннеров и контекстной рекламы, абонементов и тп, есть способы и невидимые, но не менее эффективные. Главное - чтобы был трафик, то есть чтобы на сайт приходили люди. А приходят они за "бесплатными" книгами.
1) так называемые материнские сайты. Когда трафик с пиратки считается на "приличный" материнский сайт, и на материнском сайте продается и реклама, и промо и прочее.
2) невидимые всплывающие окна с рекламой, т.е. обман рекламодателей с помощью скриптов, чтобы читателям реклама не мешала,
3) более сложные схемы - оплата от других пираток за поставку им контента. Замечали, появилось что-то на одном сайте и за час-два - по всей сети? вот это оно и есть. Обновленные базы просто отправляются админам пираток, а за это отдаются деньги. А уже те, кому отправляются, продают и рекламные места, и абонементы,
4) деньги от подпольных издательств, что получают отредактированные тексты и обложки и делают левые тиражи,
5) связь с сайтом-аналогом. На якобы бесплатный сайт добрые читатели заливают книгу, и она же появляется на аналоге, но туда доступ уже по абонементу. Вроде как легально, но автор с этих абонементов ничего не получает. Единственный абонемент легальный, который я знаю - это майбук, работает от литреса. И, кстати, абонемент там стоит реально смешных денег, а книг столько, что читать - не перечитать. Но даже если эти 200-300 рублей в месяц для вас накладны, то у литреса есть проект "Библиотека". Найдите в своем городе библиотеку, с которым Литрес сотрудничает, сходите в нее и получите ключ - и сможете читать книги вообще бесплатно. Да, автор получает с такого прочтения всего 3 копейки (я не утрирую, серьезно, 3 копейки с 1 прочтения на майбуке или в Библиотеке). Но это - легально и дешево.
6) Часто пиратки убирают по требованию текст, но купившие "абонемент" получают к нему доступ.
7) торговля базами пользователей для спама - у пираток десятки и сотни тысяч добровольно отданных реальных электронных адресов,
9) получение заказов на изготовление сайтов
10) заработок на вирусах. Скачать на большинстве пираток что-то и не получить веселый вирус, который будет шерстить ваш комп - это почти нереально.
И это, конечно, еще далеко не все.

"Если они отдают книги читать бесплатно, это не нарушение закона. Если я купил книгу, а потом залил ее на сайт, чтобы другие прочитали бесплатно, я же не имею с этого прибыль? Значит, ничего не нарушаю".

Нарушаете. В законе четко говорится, что недопустимо создание контрафактных копий. При скачивании с сети у читателя появляется нелегальная копия. А уж продаете вы их, или рассыпаете их вертолета над городов в дисках, или распространяете в сети - это уже дело десятое.

"Я мало зарабатываю и не могу позволить себе покупать книги, поэтому читал на пиратках и буду читать".

Друзья, но ведь, получается, вы решаете свои проблемы за счет других людей. За счет авторов. Продавать книги - не стыдно, это честный труд. А слив книги в сеть - это сразу резкое падение продаж, это реально горе, будто вы полгода работали, а у вас за эти полгода украли зарплату. Посещая пиратки, вы фактически пользуетесь чужой бедой, поощряете пиратов на это воровство, создаете им трафик и возможность курить сигары на белых пляжах Мальдивских островов. Да, мы все не дональды трампы. Но есть ведь огромное количество бесплатных отличных книг, которые за всю жизнь не перечитаешь. Есть библиотеки, есть майбук. Многие писатели дают читателям через какое-то время дочитать книгу бесплатно - я сама так делаю. Главное - чтобы было желание поступать по совести.
Многие авторы бояться об этом говорить, потому что опасаются, что "в наказание", "чтобы поучить" их книги будут постоянно сливать в сеть. Такие прецеденты уже были. Ну четкий аналог с бандитским "поучить, чтобы не высовывался". Это омерзительно, конечно, не знаю, что с совестью и душой у тех людей, которые этим занимаются.

"Ага, а авторы сами пользуются пиратскими копиями, неужели ворд у всех лицензионный, или никогда не смотрели пиратские фильмы в сети?"

Я сама раньше, лет пять назад, качала книги из нета и не понимала вообще, что тут такого. Но ведь люди растут, учатся, понимают что-то о себе и окружающем мире - и так всю жизнь. Сейчас, как я уже сказала, я все покупаю, даже то, что могу взять бесплатно. Софт на ноутах сейчас установленный, но даже если нет - есть куча бесплатных аналогов. У меня стоял либреофис. Фильмы я смотрю в кинотеатрах и в онлайн-кинотеатре Иви, там абонемент. Последнее - музыка вконтакте - недавно облегчила мою совесть и стала сопровождаться рекламой, а если не хочешь рекламу - можешь купить подписку.
Понятно, что не надо стоять в белом пальто, с укоризной вещая о том, как плохо пользоваться пиратками, когда у самой рыльце в пушку. Но я упорно двигаюсь к тому, чтобы моя совесть была спокойна, и почти достигла этого, а не оправдываю себя. Чего и всем желаю)
Ваш автор, Ирина Котова

Категории: Статьи



Обновление: 12.06.2018, 16:28 2158 просмотров | 63 комментариев | 1 в избранном

Хэштег: #читателиИписатели

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, если Вы впервые на ПродаМане.


10.07.2018, 08:09 #6636250 Ирина Котова Ирина Котова

Уважаемый Ален, аргумент "раз вы раньше это делали, то не смейте сейчас призывать не делать" и "вы это перестали делать только потому, что вас коснулось" ведь никаким образом не отменяет того, что происходит это от безнаказанности, что это распоряжение плодами труда другого человека без согласия этого человека и приносит несчастье и горе этому человеку.
В детстве я ела песок и стучала лопаточкой по головам сопесочников, это не значит, что я сейчас не могу говорить дочери о том, что есть песок вредно. Или что я могу говорить об этом только после того, как найду и извинюсь перед всеми, кого я била лопаткой. И люди меняют свои убеждения и без того, что их это касается. Многие читатели у меня стали покупать книги, хотя сами не пишут.
Я написала о своем опыте в статье, не очень понимаю, зачем я должна повторять о том, что люди растут, развиваются и поднимаются над собой человеку, умеющему читать. Люди меняются. Я поменялась после того, как поняла, что это вредит и приносит горе другим людям, вы, узнав это, меняться не хотите и ставите условия - вот когда кто-то что-то там для себя искупит, тогда и я стану поступать правильно. Это ваш выбор. Только я не понимаю, что вы мне хотите доказать. Мне, клянусь, все равно, купите вы или не купите прочитанные, я разве к этому призываю? Я призываю стараться менять свое отношение. По мере возможности. Не "я возьму, потому что могу", а "я оплачу, потому что могу". Не "я сначала прочитаю, а потом подумаю" а " я понимаю, что чтение нового автора - это риск, и я, прочитав ознакомительный фрагмент, купив книгу и оплевавшись, просто не куплю его больше, а эти 100-150 рублей - это плата за мой опыт". Но это ваше дело и право. Как мое - делиться своими соображениями и отстаивать их.



   Alen-Karo:
   Уважаемая Ирина, справедливость - понятие субъективное. Вот вы, например, можете с полной уверенностью, абсолютно честно, сказать, что ни разу в жизни не скачивали пиратскую музыку, не смотрели пиратских фильмов, не читали пиратских книг и не использовали авторских картинок из интернета для оформления? Если да, то вы редчайший экземпляр и Вас нужно заносить в красную книгу. Но я , если честно, думаю, что верна поговорка: - нет фанатичнее праведника. чем раскаявшийся грешник.Вряд ли Вас это заботило как то особенно, пока Вас это не коснулось.Это не упрек, если что, а простое понимание человеческой природы.Если я когда-нибудь напишу хорошую книгу( вряд ли, конечно, но вдруг), то обещаю выложить ее бесплатно и обложку заказать у художника.Кроме того я думаю, что авторы, как первые поднявшие проблему пиратства, должны первыми же сделать шаг навстречу честным, добросовестным отношениям. Как только все недобросовестные авторы признаются в своих грешках( спираченных сюжетах и картинках для обложек) и денежно возместят ущерб тем, чьи авторские права сами нарушили, я , в свою очередь, обещаю купить все платные книги, пролистанные мной. но не оплаченные. по причине их ущербности..

10.07.2018, 01:07 #6635272 Лиция Лиция

Ирина, спасибо!
Благодаря Вашему посту узнала про проект Литресс "библиотека" и теперь читаю и там спасибо!

10.07.2018, 00:58 #6635249 Alen-Karo Alen-Karo

Уважаемая Ирина, справедливость - понятие субъективное. Вот вы, например, можете с полной уверенностью, абсолютно честно, сказать, что ни разу в жизни не скачивали пиратскую музыку, не смотрели пиратских фильмов, не читали пиратских книг и не использовали авторских картинок из интернета для оформления? Если да, то вы редчайший экземпляр и Вас нужно заносить в красную книгу. Но я , если честно, думаю, что верна поговорка: - нет фанатичнее праведника. чем раскаявшийся грешник.Вряд ли Вас это заботило как то особенно, пока Вас это не коснулось.Это не упрек, если что, а простое понимание человеческой природы.Если я когда-нибудь напишу хорошую книгу( вряд ли, конечно, но вдруг), то обещаю выложить ее бесплатно и обложку заказать у художника.Кроме того я думаю, что авторы, как первые поднявшие проблему пиратства, должны первыми же сделать шаг навстречу честным, добросовестным отношениям. Как только все недобросовестные авторы признаются в своих грешках( спираченных сюжетах и картинках для обложек) и денежно возместят ущерб тем, чьи авторские права сами нарушили, я , в свою очередь, обещаю купить все платные книги, пролистанные мной. но не оплаченные. по причине их ущербности..

08.07.2018, 16:08 #6623099 Ирина Котова Ирина Котова

Уважаемый Ален, вы делаете это просто потому, что можете это делать безнаказанно. Все остальное - это просто обоснования для себя самого. Никто не имеет права распоряжаться тем, что создал другой, вне зависимости от качества созданного. Ни качество, ни уровень созданного не дает такого права. Более того, если это вдруг коснется в любой форме вас, вы будете искренне возмущены.


   Alen-Karo:
   Уважаемая Ирина, когда я покупаю продукты, я внимательно читаю состав, соответственно покупая только качественное и хорошее. Того же принципа я придерживаюсь и в книгах. Покупать нужно только качественные и хорошие вещи. Большинство же , так называемых авторов. это графоманы пишущие откровенную халтуру и бред и не стесняющиеся просить за это деньги.Я отказываюсь их поощрять денежными средствами , покупая на пробу их отстойные книжки. Поэтому предварительно бесплатно все книги просматриваю.Кстати , это не значит что я их досконально прочитываю. Хорошо написанные книги талантливых авторов я покупаю конечно. Талантливых людей, именно талантливых. надо поощрять и поддерживать, в том числе и денежно, здесь я согласна.В конце концов, если ты взялся что либо делать, то делай это хорошо или не делай вовсе. Вот вы например хотите красивый маникюр, приходите в салон, а вам там такое сделали на ногтях. что смотреть страшно, вы будете платить за отвратительное. халявное обслуживание? Я - нет. А если вспомнить, что некоторые сюжеты самиздатовские авторы сдирают и тырят у зарубежных авторов любовных романов и фэнтези, чуть переделывают, тиражируют и бессовестно наживаются на чужих идеях... Какие то двойные стандарты получаются.Авторы крадут у авторов не вспоминая про авторские права, а читатели чем хуже? Я уж молчу про украденные из интернета картинки для обложек, а ведь авторские права и в изобразительном искусстве присутствуют.
   И еще хочется сказать, что литература формирует вкусы и моральные взгляды поколения. Аудитория у ромфанта в основном молодая. Вот и скажите мне какое мировоззрение и понятие о любви формируют следующие сюжеты: я ее(его) хочу постоянно трахать- равно любовь, она (он) с красивой внешностью - равно любовь, она( он) истинная пара - равно любовь, он ( в основном) унижает, насилует- равно любовь, он( она) истерик. хам, дурак - равно любовь.В общем, я всегда думала, что автор должен писать о том, что знает, но , видимо я ошибаюсь... жестоко

04.07.2018, 17:43 #6594909 Alen-Karo Alen-Karo

Уважаемая Ирина, когда я покупаю продукты, я внимательно читаю состав, соответственно покупая только качественное и хорошее. Того же принципа я придерживаюсь и в книгах. Покупать нужно только качественные и хорошие вещи. Большинство же , так называемых авторов. это графоманы пишущие откровенную халтуру и бред и не стесняющиеся просить за это деньги.Я отказываюсь их поощрять денежными средствами , покупая на пробу их отстойные книжки. Поэтому предварительно бесплатно все книги просматриваю.Кстати , это не значит что я их досконально прочитываю. Хорошо написанные книги талантливых авторов я покупаю конечно. Талантливых людей, именно талантливых. надо поощрять и поддерживать, в том числе и денежно, здесь я согласна.В конце концов, если ты взялся что либо делать, то делай это хорошо или не делай вовсе. Вот вы например хотите красивый маникюр, приходите в салон, а вам там такое сделали на ногтях. что смотреть страшно, вы будете платить за отвратительное. халявное обслуживание? Я - нет. А если вспомнить, что некоторые сюжеты самиздатовские авторы сдирают и тырят у зарубежных авторов любовных романов и фэнтези, чуть переделывают, тиражируют и бессовестно наживаются на чужих идеях... Какие то двойные стандарты получаются.Авторы крадут у авторов не вспоминая про авторские права, а читатели чем хуже? Я уж молчу про украденные из интернета картинки для обложек, а ведь авторские права и в изобразительном искусстве присутствуют.
И еще хочется сказать, что литература формирует вкусы и моральные взгляды поколения. Аудитория у ромфанта в основном молодая. Вот и скажите мне какое мировоззрение и понятие о любви формируют следующие сюжеты: я ее(его) хочу постоянно трахать- равно любовь, она (он) с красивой внешностью - равно любовь, она( он) истинная пара - равно любовь, он ( в основном) унижает, насилует- равно любовь, он( она) истерик. хам, дурак - равно любовь.В общем, я всегда думала, что автор должен писать о том, что знает, но , видимо я ошибаюсь... жестоко

28.06.2018, 09:30 #6547119 Ирина Котова Ирина Котова

То, что эту возможность писатель не предоставляет, а предоставляют за него без его согласия и после просьб это не делать, вас не смущает? ну вот вы сдаете квартиру, а к вам вдруг, взломав дверь, заселяется толпа цыган со словами: мы поживем тут, дорогой, а потом, возможно, заплатим, если квартира понравится. За одного заплатим, тебе ж все равно, квартира и так и так занята. А что-то тут унитаз не золотой и потолок розами не расписан? Не,дорогой, не заплатим, ибо твоя квартира шлак и дрянь.
Все это происходит только потому что "я могу и мне ничего за это не будет".
Я, если мне не понравилась книга ( а я еще предварительный фильтр делаю, читая ознакомительный фрагмент, они сейчас не меньше 30%, и решая, стоит ли она чтения), просто не покупаю больше книг этого автора. Как и в других случаях - не понравился торт, я не покупаю больше этой фирмы, не зашло кино, не хожу на этого режиссера. Но ни разу я не попробовала в магазине съесть сначала торт, потому что 90% - это дрянь на химикатах, а потом заплатить, если понравится. И никто не пробовал, потому что огребет как минимум от охраны. А с книгами не огребет, поэтому и "я делаю, потому что могу и мне ничего за это не будет".

   Alen-Karo:
   Ваши умозаключения были бы справедливы, если бы не одно но...Большинство книг продаваемых, якобы,"авторами" - это шлак и графомань и на них мне жалко тратить свои деньги. Поэтому, чтобы точно знать, стоит ли книга места в моей библиотеке я пользуюсь возможностью ее бесплатного предварительного просмотра.Все понравившиеся мне книги я потом обязательно покупаю.

28.06.2018, 02:26 #6545790 Alen-Karo Alen-Karo

Ваши умозаключения были бы справедливы, если бы не одно но...Большинство книг продаваемых, якобы,"авторами" - это шлак и графомань и на них мне жалко тратить свои деньги. Поэтому, чтобы точно знать, стоит ли книга места в моей библиотеке я пользуюсь возможностью ее бесплатного предварительного просмотра.Все понравившиеся мне книги я потом обязательно покупаю.

18.06.2018, 10:20 #6472512 804irina 804irina

Я буду говорить про себя. Люблю фэнтези. Читать предпочитаю бумажные книги. Собираю библиотеку из книг, которые читаю и перечитываю хотя бы раз в полгода. Пиратскими библиотеками пользуюсь и этим отсекаю себе некачественные покупки. Безумно "нравится" ситуация - автор выкладывает 3-4-5 глав, из которых ничего понять не возможно, и ломит цену в 130-150 рублей (в электронном варианте). Да, в большинстве своем, я сначала читаю книгу на пиратском сайте, а потом покупаю, ну, или чаще всего, не покупаю. Нет, я понимаю, что каждый автор имеет свою читательскую аудиторию. Кому-то нравится книга, кому-то нет. Поэтому, если в том же Лабиринте я вижу книгу нового автора - дождусь пиратки, прочитаю и решу - стоит покупать, а точнее, буду ли перечитывать. Если да, то покупаю и без разницы, сколько это стоит. Если нет, то извините. Да, у меня есть несколько авторов, которые покупаются в любом случае. Бывает так, что пропускаю обновления у автора, не заношу в избранное и т.д., но видя вышедшую на бумаге книгу - покупаю. Как пример приведу Галину Гончарову. У меня есть все ее книги. И это несмотря на то, что автор ПОЛНОСТЬЮ выкладывает их на Самиздате и Продамане. Если автор пишет качественно, интересно, так, что читаешь и на время не смотришь - его будут покупать. И без разницы, прочитал ты его в интернете или нет. Просто из уважения к труду. А если написано фиг знает как, то извините, за халтуру деньги выкладывать не буду. Разочарование в любимом авторе было только одно - серия "Лейна". Вот как-то так)

14.06.2018, 16:51 #6446633 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

Смешно читать про то, что литература вымирает, качество книг стало хуже... Всегда были плохие и хорошие книги, всегда была псевдолитература (только раньше не было интернета, чтобы ее так растиражировать). И если кричать, что на ПМ и других площадках все плохо - так, может, стоит искать не только здесь авторов? И всегда были недовольные. И будут. И всегда будут те, кто любит халяву, только Ирина права в том, что многие, качая с пираток, просто не знают, что это пиратки, думаю, автор сам выложит (я не раз слышала это, например, от сотрудников). И такие посты нужны как раз для тех, кто не в курсе электронных библиотек, например. И если читатели будут понимать, что следующие книги их любимого автора могут просто не выйти из-за того, что тираж завис (что бывает как раз из-за пираток и о чем многие тоже не знают), то возможно, такие посты как-то повлияют в лучшую сторону.

14.06.2018, 09:38 #6443960 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

Собственно решение уже давно известно. Его успешно опробовала та же Европа. го опробовали яндекс-музыка и иви. Создание удобного дешёвого сервиса, который в больших объёмах качественно предоставит те же услуги. Хочешь - читай онлайн за рекламу. Хочешь - плати небольшую (я-музыка 170р) денежку и пользуйся без рекламы. Ставь за эту денежку приложение и пользуйся офлайн.

Европа создала систему платного абонемента. ты покупаешь абонемент и как в библиотеке можешь любой файл скачать в специальное приложение, там читать 2 недели офлайн. Потом ты книгу "возвращаешь", число книг или неограничено или большое.

Пиратские сайты с плохим контентом вымирают, а уже остатки додавить законодательно.

но! это вложения со стороны крупных игроков. В программное обеспечение, в сайты, в стартовую рекламу. А вкладываться никто не хочет. Проще списывать косяки на "происки пиратов" и воевать с ветряными мельницами. И плевать, что под удар попадают в первую очередь самые законопослушные библиотеки, которые после наезда забивают на права и перестают сотрудничать с авторами.

   LYUBA3:
   А вот интересно, что могут или должны сделать издательства, по вашему мнению?
     . Пираты создали прибыльную систему, привлекающую покупателя. Издательства не захотели вкладываться в бизнес и получили убытки.

14.06.2018, 04:00 #6442775 Cristana Cristana

   Ярослав Васильев:
   А ещё позволили продавать любой хлам за деньги

Согласна с Вами и не делаю подмену понятий. Книг откровенно плохих стало в разы больше, это да. Но читатель же тоже не идиот. Купит единожды, второй раз пройдет мимо.
  
   Позвольте приведу аналогию. Купили вы колбасу и дорогущий коньяк, а там тараканы дольками и крысиный хвостик плавает. Вы с претензией - а вам в ответ "ну делал же, старался человек на заводе. Не понравилось -просто не ешьте эту марку колбасы.

Никогда не понимала сравнение книг с продуктами, считаю его не совсем корректным. Человек не покупает книгу абсолютно вслепую. Есть ознакомительные отрывки, есть отзывы знакомых, в книжный сходить можно, в конце концов, и полистать бумажную версию. Вариантов много. И если в итоге купили и не понравилось, то просто в следующий раз пройдите мимо. Так что здесь сознательный выбор читателя.

14.06.2018, 01:12 #6442556 Эви Эрос Эви Эрос

Боже мой! Как же люди любят поговорить о том, о чём и говорить-то не стоит. У тебя каждый блог поднимает массы)
Мне это всё напоминает 'Кентервильское привидение'. Почему он её убил? Потому что она была дурна собой и не умела готовить.
Только там это шутка, а у нас тут рассуждения нешуточные. Мда-с.

14.06.2018, 00:34 #6442420 LYUBA3 LYUBA3

А вот интересно, что могут или должны сделать издательства, по вашему мнению?
  . Пираты создали прибыльную систему, привлекающую покупателя. Издательства не захотели вкладываться в бизнес и получили убытки.

14.06.2018, 00:27 #6442374 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

Да, спокойной ночи. С маленьким ребёнком самое важное в родительском деле

14.06.2018, 00:24 #6442363 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

Ирина, где я хоть раз кидался подобными словами?
Где я хоть раз говорил, что нынешняя литература прах и тлен? Я всего лишь упомянул, что у мэтров уровня Пехова мифические пираты на продажи не влияют. Из чего сделал вывод, что первоопределяющим является всё-таки качество текста.
Дальше. Я привёл аргументы читателя и законно поинтересовался: почему читатель обязан выворачивать карманы за мифическое рбещание наладить потом? И при чём тут правительство? Главный аргумент блога и главная в нём претензия:пираты зарабатывают, издательсва и через них авторы -нет. Но раз мы свели проуесс взаимодействия с читателем исключительно к рыночным отношениям, то всё честно. Пираты создали прибыльную систему, привлекающую покупателя. Издательства не захотели вкладываться в бизнес и получили убытки. Что же вы не радуетесь великой руке рынка и свободной конкуренции? Чем в таком подходе провинились потребители и более успешные конкуренты?

13.06.2018, 23:54 #6442205 Ирина Котова Ирина Котова

Ярослав, моя обида существует лишь в вашем воображении) Но забавно. как вы подменяете обсуждение тезисов обсуждением их ценности. Аргументы "бред", "наивняк". "херня какая-то" - это токсичные аргументы, которые и аргументами-то не являются, а являются деноминацией тезисов.
А по сути - я очень не люблю демагогию и абстрактные размышления обо всем хорошем против всего плохого. Мне очень дорого мое время. Поэтому когда я вижу, что человек сворачивает на тему, которая интересна ему и к которой он сворачивает в каждом блоге, неважно о чем этот блог, или начинает вещать, что мол, как только страна, правительство или господь бог что-то сделают,так сразу станет хорошо, а вообще нынешняя литература тлен и прах, ах, мне сразу становится скучно. Потому что нет, не сделают и нет, никогда все наши писатели не станут уровня Пехова и Садова. Значит, это просто невыполнимые условия ради поговорить, а не решить проблему хоть немножко.
Я не люблю болтать и не люблю перекладывать ответственность на кого-то другого. И делаю то, что могу сделать. Пусть это мало, но это лучше, чем ничего.
Спокойной ночи. Эта тема мне опять надоела, так что больше дискутировать я по этому поводу не буду. До следующего года точно)

   Ярослав Васильев:
   Ирина, а зачем простите такая обиженная поза сразу? Вы блог обсудить проблему написали или покрасоваться мнением? Если первое то одно. Я высказал иную точку зрения, которую аргументированно готов отстаивать.Если второе, то молчу. Ибо тогда простите за довольно грубые слова, но блог имеет смысла не больше, чем стенания тут же на продамане насчёт злых колометателей и низких звёздочек.
      Ирина Котова:
      Ярослав, когда мне потребуется ваша оценка, я вам об этом напишу До тех пор это выглядит, мягко говоря, невзросло.
     
         Ярослав Васильев:
         Ирина. Не лицемерие, но упорная наивность, вы меня извините. Старательная такая. Что виноваты пираты и плохие читатели.
        
         Извините, но если бы все писатели были уровня Пехова или Сергея Садова... но так ведь 99% и близко не дотягивают. Зато вместо совершенсвования наши авторы (писателями многих язык не повернётся назвать) старательно высчитывают недополученную на их взгляд прибыль. И вы своим блогом эти настроения старательно подогреваете. Вольно или невольно.

13.06.2018, 23:48 #6442162 LYUBA3 LYUBA3

Ах, Ярослав, не издевайтесь! Приятно же жить в "бриллиантовом дыму"
   Ярослав Васильев:
   Аргументами неинтересно. Они скучные. Недополученные прибыли лучше разжигают воображение
      LYUBA3:
      Ого! Да тут война начинается! Граждане, читатели и писатели, перестаньте кидаться друг в друга обидами и обвинениями, кидайтесь лучше аргументами Интересно же

13.06.2018, 23:34 #6442033 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

Аргументами неинтересно. Они скучные. Недополученные прибыли лучше разжигают воображение
   LYUBA3:
   Ого! Да тут война начинается! Граждане, читатели и писатели, перестаньте кидаться друг в друга обидами и обвинениями, кидайтесь лучше аргументами Интересно же

13.06.2018, 23:33 #6442027 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

Давайте не будем мешать всё в кучу. Будем честны -издательствам плевать на уровень и содержание, пока оно распродаётся. Им плевать на авторов, пока у издательства стабильная прибыль.
Это пофигизм выливается в обычную жадность и наплевательсво на читателя. Да, проще списать убытки на пиратов - а не на отсутсвие сервиса и низкое качество продукции.
А теперь докажите мне, читателю, почему я по вашему мнению должен платить большие деньги и обеспечивать сверхприбыли издательства?
Тому самому, которое не вложилось ни копейки в моё удобство? Яндекс музыка и иви.тв вложились. Я давно не качаю фильмы и музыку с торентов: это неудобно, это кот в мешке. Я готов платить разумные деньги. За качество.

И только в книжном деле господствует мысль, что авторам все обязаны. И в первую очередь читатели обеспечить миллионы за труд. А потом вместе с издательством ему обеспечат. Не в этой так в следующей жизни.
   Алёна Ляпота (Сангина):
      Ярослав Васильев:
      Ирина. Не лицемерие, но упорная наивность, вы меня извините. Старательная такая. Что виноваты пираты и плохие читатели.
   Ярослав, вы читали все посты Ирины? Был как-то пост от редактора, чем именно чревато пиратство для автором - а именно, отсутствием нормальной поддержки издательств.
      Извините, но если бы все писатели были уровня Пехова или Сергея Садова... но так ведь 99% и близко не дотягивают.
   Вот-вот. Помнится, много лет назад на древнем СИ обреталось куча авторов, которые могли держать планку. Остались единицы, остальные ушли на другие хлеба. Конкуренции сильных авторов настолько мало, что планка опустилась на другой уровень.

13.06.2018, 23:24 #6441959 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

Ирина, а зачем простите такая обиженная поза сразу? Вы блог обсудить проблему написали или покрасоваться мнением? Если первое то одно. Я высказал иную точку зрения, которую аргументированно готов отстаивать.Если второе, то молчу. Ибо тогда простите за довольно грубые слова, но блог имеет смысла не больше, чем стенания тут же на продамане насчёт злых колометателей и низких звёздочек.
   Ирина Котова:
   Ярослав, когда мне потребуется ваша оценка, я вам об этом напишу До тех пор это выглядит, мягко говоря, невзросло.
  
      Ярослав Васильев:
      Ирина. Не лицемерие, но упорная наивность, вы меня извините. Старательная такая. Что виноваты пираты и плохие читатели.
     
      Извините, но если бы все писатели были уровня Пехова или Сергея Садова... но так ведь 99% и близко не дотягивают. Зато вместо совершенсвования наши авторы (писателями многих язык не повернётся назвать) старательно высчитывают недополученную на их взгляд прибыль. И вы своим блогом эти настроения старательно подогреваете. Вольно или невольно.

13.06.2018, 22:45 #6441603 Ирина Котова Ирина Котова

Спасибо за ваше мнение)

   Эвелина:
   Больше половины ваших аргументов полнейший бред и рассчитаны на запугивание читателей. Я уже писала про те же вирусы и техническую сторону. Про моральную? ...вы что действительно думаете, что до кого то достучитесь? Конечно это ваше право что писать и как писать. Но вот эти воззвания... смешно просто.
  
      Ирина Котова:
      Я полагаю, я способна сама решить, что мне делать и где писать
      А от моего послания и подобных ему люди действительно задумываются. Оно направлено на читателей, которые просто не знают, как пиратки вредят авторам. Если бы оно не имело смысла, и я не видела результат, я бы упорно не продолжала об этом писать.
      Но проще всего сложить лапки и перестать сбивать сметанку. Может, когда-то я и устану. Но пока - нет)
     
         Эвелина:
         Прочитала, повеселилась Автор действительно думает что от ее послания кто то побежит покупать книгу, которая бесплатно лежит на пиратках? Дремучая техническая сторона вообще шокировала. Зачем писать о том в чем не сведущи? про вирусы вообще убили или это рассчитано на чайниковый читателей? В общем то да, наивность и идеализм рулит. Лучше писать книги, чем тратить время на написание таких блогов, у вас это гораздо лучше получается.

13.06.2018, 22:43 #6441572 Эвелина Эвелина

Больше половины ваших аргументов полнейший бред и рассчитаны на запугивание читателей. Я уже писала про те же вирусы и техническую сторону. Про моральную? ...вы что действительно думаете, что до кого то достучитесь? Конечно это ваше право что писать и как писать. Но вот эти воззвания... смешно просто. Про результаты.. нет их и ближайшие лет 100 не будет это точно. Пока пиратки цветут и процветают.

   Ирина Котова:
   Я полагаю, я способна сама решить, что мне делать и где писать
   А от моего послания и подобных ему люди действительно задумываются. Оно направлено на читателей, которые просто не знают, как пиратки вредят авторам. Если бы оно не имело смысла, и я не видела результат, я бы упорно не продолжала об этом писать.
   Но проще всего сложить лапки и перестать сбивать сметанку. Может, когда-то я и устану. Но пока - нет)
  
      Эвелина:
      Прочитала, повеселилась Автор действительно думает что от ее послания кто то побежит покупать книгу, которая бесплатно лежит на пиратках? Дремучая техническая сторона вообще шокировала. Зачем писать о том в чем не сведущи? про вирусы вообще убили или это рассчитано на чайниковый читателей? В общем то да, наивность и идеализм рулит. Лучше писать книги, чем тратить время на написание таких блогов, у вас это гораздо лучше получается.

13.06.2018, 22:31 #6441413 Алёна Ляпота (Сангина) Алёна Ляпота (Сангина)

   Позвольте приведу аналогию. Купили вы колбасу и дорогущий коньяк, а там тараканы дольками и крысиный хвостик плавает. Вы с претензией - а вам в ответ "ну делал же, старался человек на заводе. Не понравилось -просто не ешьте эту марку колбасы.
Ну, это вы совсем загнули. Смахивает на знакомую сцену из фильма, когда ГГ, чтобы не расплачиваться, кинул муху в тарелку супа. Многие авторы делают первые произведения бесплатными, предлагают ознакомительный фрагмент - специально, чтобы вы сделали выводы

13.06.2018, 22:30 #6441399 LYUBA3 LYUBA3

Ого! Да тут война начинается! Граждане, читатели и писатели, перестаньте кидаться друг в друга обидами и обвинениями, кидайтесь лучше аргументами Интересно же

13.06.2018, 22:20 #6441272 Алёна Ляпота (Сангина) Алёна Ляпота (Сангина)

   Ярослав Васильев:
   Ирина. Не лицемерие, но упорная наивность, вы меня извините. Старательная такая. Что виноваты пираты и плохие читатели.
Ярослав, вы читали все посты Ирины? Был как-то пост от редактора, чем именно чревато пиратство для автором - а именно, отсутствием нормальной поддержки издательств.
   Извините, но если бы все писатели были уровня Пехова или Сергея Садова... но так ведь 99% и близко не дотягивают.
Вот-вот. Помнится, много лет назад на древнем СИ обреталось куча авторов, которые могли держать планку. Остались единицы, остальные ушли на другие хлеба. Конкуренции сильных авторов настолько мало, что планка опустилась на другой уровень.

13.06.2018, 22:19 #6441260 Ирина Котова Ирина Котова

Ярослав, когда мне потребуется ваша оценка, я вам об этом напишу До тех пор это выглядит, мягко говоря, невзросло.

   Ярослав Васильев:
   Ирина. Не лицемерие, но упорная наивность, вы меня извините. Старательная такая. Что виноваты пираты и плохие читатели.
  
   Извините, но если бы все писатели были уровня Пехова или Сергея Садова... но так ведь 99% и близко не дотягивают. Зато вместо совершенсвования наши авторы (писателями многих язык не повернётся назвать) старательно высчитывают недополученную на их взгляд прибыль. И вы своим блогом эти настроения старательно подогреваете. Вольно или невольно.

13.06.2018, 22:18 #6441246 Ирина Котова Ирина Котова

Я полагаю, я способна сама решить, что мне делать и где писать
А от моего послания и подобных ему люди действительно задумываются. Оно направлено на читателей, которые просто не знают, как пиратки вредят авторам. Если бы оно не имело смысла, и я не видела результат, я бы упорно не продолжала об этом писать.
Но проще всего сложить лапки и перестать сбивать сметанку. Может, когда-то я и устану. Но пока - нет)

   Эвелина:
   Прочитала, повеселилась Автор действительно думает что от ее послания кто то побежит покупать книгу, которая бесплатно лежит на пиратках? Дремучая техническая сторона вообще шокировала. Зачем писать о том в чем не сведущи? про вирусы вообще убили или это рассчитано на чайниковый читателей? В общем то да, наивность и идеализм рулит. Лучше писать книги, чем тратить время на написание таких блогов, у вас это гораздо лучше получается.

13.06.2018, 22:15 #6441227 Мила Лимонова Мила Лимонова

Ярослав, если человек высчитывает недополученную прибыль, ему некогда "совершенствоваться". Читатели не дураки, ну купят одну-две книги, поймут, что они плохие, и не будут больше покупать. Еще и отзывы напишут, почему у этого писателя не стоит ничего читать - скучно, ошибок много и т.д. Читатели рублем голосуют.

И кстати, я вообще в статье не увидела нигде обвинения в адрес "плохих читателей".

   Ярослав Васильев:
   Ирина. Не лицемерие, но упорная наивность, вы меня извините. Старательная такая. Что виноваты пираты и плохие читатели.
  
   Извините, но если бы все писатели были уровня Пехова или Сергея Садова... но так ведь 99% и близко не дотягивают. Зато вместо совершенсвования наши авторы (писателями многих язык не повернётся назвать) старательно высчитывают недополученную на их взгляд прибыль. И вы своим блогом эти настроения старательно подогреваете. Вольно или невольно.

13.06.2018, 22:09 #6441174 Алёна Ляпота (Сангина) Алёна Ляпота (Сангина)

   to Алёна Ляпота (Сангина)
   Извините конечно, но Ваш пост выглядит так, как будто вас заставляют писать и вообще во всех бедах виноваты пираты. Знаете есть поговорка про плохого танцора...
Извините, конечно, но вы абсолютно правы. Никто никого не заставляет.
И я действительно плохой танцор. Танцевать не умею, писать тоже...

13.06.2018, 22:03 #6441105 Эвелина Эвелина

Прочитала, повеселилась Автор действительно думает что от ее послания кто то побежит покупать книгу, которая бесплатно лежит на пиратках? Дремучая техническая сторона вообще шокировала. Зачем писать о том в чем не сведущи? про вирусы вообще убили или это рассчитано на чайниковый читателей? В общем то да, наивность и идеализм рулит. Лучше писать книги, чем тратить время на написание таких блогов, у вас это гораздо лучше получается.

13.06.2018, 21:51 #6440986 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

Ирина. Не лицемерие, но упорная наивность, вы меня извините. Старательная такая. Что виноваты пираты и плохие читатели.

Извините, но если бы все писатели были уровня Пехова или Сергея Садова... но так ведь 99% и близко не дотягивают. Зато вместо совершенсвования наши авторы (писателями многих язык не повернётся назвать) старательно высчитывают недополученную на их взгляд прибыль. И вы своим блогом эти настроения старательно подогреваете. Вольно или невольно.

13.06.2018, 20:28 #6440312 Ирина Котова Ирина Котова

Я вот упорно не могу понять, о каком лицемерии идет речь. Я понимаю, если бы я говорила, что я не пользуюсь пиратками, а сама бы пользовалась. Это лицемерие. Но если я честно говорю, что я когда-то пользовалась, но давно завязала, то где тут лицемерие-то? То ли с определением беда, то ли с пониманием определения. И очень удивляет тезис, что если ты когда-то делал что-то неправильно, то все, на тебе на всю жизнь крест, и ты не имеешь права ни делать правильно, ни говорить об этом. Мой мозг просто буксует на этой логике.

Что касается наивности) то я идеалистка, всегда такой была и такой останусь. И я вижу, что это приносит плоды. Я прекрасно каждый раз знаю, что на меня будет вылит ушат помоев, что имя протреплют везде, где можно. Но будут и те, кто задумается, даже те, кто агрессивно сопротивлялся, послушают раз, два, засомневаются, и потихоньку перейдут на светлую сторону.
Многие читатели просто не задумываются и не знают о том ,что авторы сами не заливают на пиратки. И я не знала. А узнала - и перестала ими пользоваться. И многие мне пишут читатели и говорят, да, когда мы узнали об этом, мы начали покупать книги. Так что все не зря и ради этого можно выдержать и десять ушатов.
Тем более что они все равно виртуальные

13.06.2018, 20:19 #6440214 Катлин Ри Катлин Ри

Mar79 высказала свое мнение, но тут с упорством на нее ополчились.
Произведения действительно стали хуже, это факт. "Пипл хавает", как написала моя знакомая, автор и пишет. Причем, и правда, покупаешь уже проверенного автора, а книга вместо восторга вызывает отчуждение.
Романовская Ек. сравнивала книгу с колбасой, не понравилась не покупай. А вот как быть, если покупал колбаску, она вкусная была, а один раз купил, а она с плесенью оказалась? Более не покупать? Так ведь это любимая колбаса, надеешься вдруг следующая партия будет лучше.
Так же у читателей есть право высказать свое "фи", но вот какой парадокс, комменты с "фи" на ПМ и ПродаМане очень быстро подчищаются. Как узнать что думают об этом произведении другие? Опять вернемся к колбаске, все равно можно найти и положительные отзывы о ней и отрицательные, а тут везде оды любви и счастья. Причем этим грешат около 70% авторов. Почему этот фактор никто не берет во внимание.
Я не беру во внимание произведения Котовой и ее саму, сужу по некоторым другим авторам.

И лично я также считаю этот пост наивным с технической стороны и немного лицемерным, как и некоторые комменты.
Я пользуюсь пиратскими сайтами, так же я спокойно могу купить книгу на ПМ, более того могу прочитать пиратскую версию, а потом купить эту же книгу где-либо.
Софт у меня также ломанный, на Вк я долго ругалась с его рекламой, была даже мысль вообще отказаться от него.
Для информации: лицензионная винда стоит от 4 тыс. руб., офис 365 от 2 600руб, офис 2016 от 4 тыс. руб, фотошоп вроде также от 4 тыс. Кто из отписавшихся ниже реально все это покупал? Или все повально пользуются бесплатными аналогами?

to Алёна Ляпота (Сангина)
Извините конечно, но Ваш пост выглядит так, как будто вас заставляют писать и вообще во всех бедах виноваты пираты. Знаете есть поговорка про плохого танцора...

to Валерия Панина
Опять таки извините, какая уж Вам разница купила Mar79 кк6 или нет, пост был в целом о книгах и авторах, а не конкретно о творчестве Котовой.
Многие сначала собирают серии, и только потом начинают читать (чтобы не полетели камни в меня, лично я прочитала 7,5 книг КК, седьмая и восьмая книга есть, читать буду, но пока не лежит к ней настроение).

to Виктория905
Поражаюсь, почему читатель не может высказать свое мнение? Бред... Ой и да, никому я не завидую и внимание не привлекаю.

13.06.2018, 19:28 #6439811 Виктория905 Виктория905

Такой длинный коммент! Маr79, а вы не из графоманства завидуете? или вам не получается к себе привлечь внимание другим способом? конструктива нет, одно критиканство (не путать с критикой!)
   Mar79:
  

13.06.2018, 18:15 #6439208 LYUBA3 LYUBA3

И здесь согласна. Добавлю только, что некоторые книги не нравятся не потому, что плохие, а потому, что не попали под нужное настроение. У меня так периодически происходит.
   Ярослав Васильев:
  
      Теперь про если книга не понравилась, а ты ее купил, о чем речь шла ниже... Любой труд должен быть оплачен. В любом случае. Просто в следующий раз я книги данного автора не куплю, ознакомившись с его творчеством. Это всего лишь дело вкуса, потому что на каждого автора найдется свой читатель
  
  

13.06.2018, 18:13 #6439188 LYUBA3 LYUBA3

Совершенно согласна. Человек всегда будет искать там, где удобнее Давить на совесть тут бесполезно.
   Ярослав Васильев:
  
  
   Повторюсь. Пиратство процветает ровно до момента, пока оно удобнее легального сервиса. Ничего личного.
   Пиратство исчезает, как только легальный сервис становится доступен и удобен. Но именно в такой последовательности, а не наоборот.
     
  

13.06.2018, 17:55 #6439059 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Валерия Панина:
   Когда книги были только бумажные и продавались в магазинах, мы брали, пролистывали и покупали. Ни 2/3, ни 3/5 в магазине не читали. И не понравился финал - в магазин не сдавали. Это к вопросу о слитых финалах. Нет денег - публичная библиотека. Или воруй. Но посадят

1) Сейчас многие крупные магазины позволяют сесть и книгу пролистать целиком. В бумаге. Не покупая.
2) Вкладываться в систему электронных библиотек за разумные деньги из крупных издательств никто не хочет, из небольших - не в состоянии охватить рынок. Потому ссылки на пример Европы прошу не предлагать. там сервис организован доступно, дёшево и удобно
3) Проблема электронных продаж сейчас с точки зрения читателей - реклама идёт на два шага впереди качества. Хороший рекламщик сумеет раскрутить любой мусор. Отсюда и разочарование, когда подался на рекламу, купил - и разочаровался.

13.06.2018, 17:49 #6439020 Ярослав Васильев Ярослав Васильев

   Cristana:
   Мне кажется, что на пиратках всё же стали значительно меньше скачивать. Возможно, это связано с тем, что часть из них заблокирована провайдерами. Да и интернет-магазины стали значительно удобнее, хотя бы в плане оплаты, чего не было еще года два-три назад (тоже совершенствуются, чтобы читателям было комфортно). Намного спокойнее стало купить книгу.

А ещё позволили продавать любой хлам за деньги Будьте осторожны в создании логической цепочки.
И нет, меньше скачивать стали только по данным Роскомнадзора, который теперь чуть ли не половину рунета просто не видит и не контролирует.

И так будет. Не из-за тяги к халяве, а из-за жадности самых крупных игроков на издательском рынке, которые хотя получать денежку, но не хотя вкладываться

Повторюсь. Пиратство процветает ровно до момента, пока оно удобнее легального сервиса. Ничего личного.
Пиратство исчезает, как только легальный сервис становится доступен и удобен. Но именно в такой последовательности, а не наоборот.
   Теперь про если книга не понравилась, а ты ее купил, о чем речь шла ниже... Любой труд должен быть оплачен. В любом случае. Просто в следующий раз я книги данного автора не куплю, ознакомившись с его творчеством. Это всего лишь дело вкуса, потому что на каждого автора найдется свой читатель

Позвольте приведу аналогию. Купили вы колбасу и дорогущий коньяк, а там тараканы дольками и крысиный хвостик плавает. Вы с претензией - а вам в ответ "ну делал же, старался человек на заводе. Не понравилось -просто не ешьте эту марку колбасы.
Но как речь идет про книги (заметьте, плохую музыку перестали оправдывать таким методом, хотя недавно оправдывали) - то "человек старался. да, он знал, что халтуру впихивает - но старался"

13.06.2018, 17:44 #6438994 Ирина Котова Ирина Котова

Дорогая Мар, на этом наше общение я прекращаю. Считайте, что вы победили) У меня никакого желания общаться с человеком, который не читает то, что ему пишут, изначально переходит на личности, обвиняет и ставит оценки типа "поучает" - потому что это ваше восприятие, а не мой посыл в статье, а я давно переросла желание доказывать кому-то, что я не верблюд.
Напишите мне свой ник на ПМ, я верну вам деньги за купленные вами 5 книг. И очень жаль, что "очарование прошло", но что сделаешь - бывает.
Всего вам хорошего.

   Mar79:
      Ирина Котова:
      Мне странна ваша аргументация) то есть если я раньше поступала неправильно, не понимая этого, то все, крест, так сказать, ни поступать правильно, ни призывать людей я не имею права?)
   Имеете право призывать к чему угодно. Ваш пост не призывает, а поучает. И да, бывший наркоман должен рассказывать о вреде наркотиков ,еще лучше ,если он поможет другим бросить пагубную привычку. А вот говорить ,что наркоманы - отстой, нет не может, потому что сам был таким же.
      Вы уже второй раз пытаетесь меня упрекнуть в том, что я где то храню скачанное) мол, лицемеришь, автор не фантазируйте.
   Вы же фантазируете о том, кто ворует лишь на основании того, что кто-то перестал покупать книги, а читает вполне легально бесплатные. При этом обвиняете его в жадности, не имея оснований. Наверное сайт вызывает желание пофантазировать, профильное у него это... И конкретно Вас я ни в чем не обвиняла, не знала, что нужно везде вставлять "гипотетический человек".
      Так я и не услышала ответ, значит все эти 125 любимых авторов вдруг начали писать плохо, да?
   Не знаю, откуда взялись 125 авторов, но да, как только появились инет-магазины, общий уровень упал. Многие авторы нашли коммерчески выгодный шаблон и меняют лишь локацию и имена героев. Их ранние книги писались дольше и были глубже.
   И вы в надежде, что будет иначе, у каждого из них купили минимум еще 3 книги, но они ( у до этого любимых и пишущих хорошо) тоже оказались шлаком?)
   у Вас купила первые пять, все с нетерпением ждала, когда серия была полной, чтобы почитать замечательную,судя по отзывам, серию. И у многих покупала, как только выходили, это была радость - купить, а не ждать по СИ, отслеживать окончания, не боясь, что снимут из-за печати часть текста. Красиво, удобно, всегда под рукой. На данный момент очарование прошло.

13.06.2018, 17:44 #6438993 Валерия Панина Валерия Панина

Интересно, Mar79, а 6 кк вы не купили, потому что книга перестала нравится, или потому что в пиратке скачали? Идея ваших постов в чем? Не хочу покупать - Автор пишет плохо, но прочитаю бесплатно на пиратском сайте? Вы это доказываете?

Обсуждения в избранном у автора14

Обсуждения у друзей автора20

Обсуждения на сайте20

Сегодня День Рождения!7