Либеллофобия

07.08.2020, 12:00 Автор: Наталья Мар

Либеллофобия

В Топ-100 по рейтингу за сезон!

Открыт ПродаМайнинг

Эмбер из расы пауков – девятнадцать. Она послушная девочка и хочет стать мехатроником.
       
       Кайнорту из расы насекомых – пятьсот семь. Он неуправляемый злодей и хочет крови, рабов и чашечку ботулатте.
       
       Там, где он ступает, дождь идёт вверх. Там моются песком, а за водой карабкаются на небо. Злодей отнимет у Эмбер всё: дом, семью, внешность и даже имя. Девочке придётся стать сильнее, чтобы отомстить. Сначала далеко бежать. Потом долго прятаться. И наконец – храбро сражаться.
       
       Пробираясь в логово насекомых, Эмбер уверена: лучший способ победить – узнать врага поближе. Но опасно разглядывать грани злодея. Ведь кем бы ни был твой личный враг, вы обязательно друг друга стоите.
       
       Альтернативная обложка: hEeTqAxCfrg.jpg
       
       Главные герои:
        zOUzRZ7Re6g.jpg - Кайнорт
        ZLzqfeiqysI.jpg - Эмбер
        YMG-zHBPDg8.jpg - Берграй
        K4Ml2js-3Tc.jpg - Ула
        D3SX2WZTznQ.jpg - Волкаш
        V9-0TslEZlM.jpg - Маррада
       
       Жанры: тёмное космическое фэнтези, приключения, космоопера.
       
       - авторские расы, флора, фауна и всё остальное.
       - жестокий герой (натуральный злодей, приготовьтесь).
       - сильная героиня (ну, как сильная... просто жить хочется).
       - ЛЮБОВЬ - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
       
       * * *
       Мирная планета Кармин – курорт с радужными озёрами – в один миг становится участником войны.
       
       Люди, способные превращаться в пауков, прячут на Кармине артефакт, дающий власть над их миром. Насекомые, способные превращаться в людей, его ищут.
       
       Они забирают всю воду, пускают кровь, сыплют ядерный пепел, но так ничего и не находят. И тогда на помощь насекомым присылают Кайнорта Бритца – умбрапсихолога по прозвищу Зверобой. Но он тоже совершает промах, и в придачу к целому вороху неприятностей обзаводится лютым антагонистом. То есть… протагонистом.
       
       Впрочем, вы гарантированно запутаетесь в оттенках добра и зла. Не всё так просто, когда дело касается жизни и смерти.
       
       * * *
       Дизайн обложки: Наталья Мар
       Разработка концепта логотипа: Sibiryak (c)
       * * *
       18+
       Предупреждение: сцены жестокости (без кишок), курения (без пропаганды), откровенные постельные сцены (без порнографии), нецензурная брань (без мата).
       
       * * *
       Портреты персонажей здесь: https://prodaman.ru/Natalya-Mar/blog/Portrety-personazhej-Libellofobii
       Глоссарий по миру "Либеллофобии" здесь: https://prodaman.ru/Natalya-Mar/blog/Glossarij-Libellofobii
       
       * * *
       Занимательная хронология: История первой книги новой дилогии разворачивается ЗА 5 ЛЕТ ДО событий "Железного Аспида". А вторая часть будет уже о том, что произойдёт ПОСЛЕ "Железного Аспида" (которого можно и не читать вовсе, но лучше - читать, потому что автору будет приятно)
       
       * * *
       А пока всем, кто ещё не успел, рекомендую почитать "Железного Аспида", во вселенную которого войдёт новая дилогия. Чтобы узнать кое-что ещё о злодее из "Либеллофобии" ;)
       
       * * *
       P.S. Libellula (греч.) - стрекоза.
       
       Важно: вторая книга в тщательной разработке. Начало выкладки - в 2021 году. Всем терпения и ясного солнышка ;)

Рейтинг: 4,99 * 187‎ голосов Как ставить оценку?

Если у вас имеется доступ к чтению произведения, то вы можете оценить его по пятибальной шкале (как в школе), нажав на любую из 5 звездочек. 1-ая звездочка - очень плохо, 5-ая звездочка - отлично! Любая накрутка оценок исключена! Ваша оценка будет показываться вам синей зведочкой , чтобы вы видели, как проголосовали. В любой момент вы можете переставить свою оценку, еще раз нажав на любую звездочку. При этом накрутки не произойдет! Будет учтена именно ваша последняя оценка.

Категории: Триллеры, Космическая фантастика, Боевая фантастика


Дата размещения: 21.05.2020, 09:44
Дата обновления: 07.08.2020, 12:00


23084 просмотров | 647 комментариев | 64 в избранном | 9 наград

95 руб
Онлайн-книга
Размер: 15,79 алк / 631720 знаков / 43 стр

Хэштег: #авторские_расы


Произведение наградили Что такое награждение?

Любому произведению автора может быть присуждена платная награда или антинаграда, влияющие на общий рейтинг произведения. При этом все оплаты за награды перечисляется в виде процентов вознаграждения автору произведения.

В отличие от обычного проставления оценок (звездочек), вы можете сколько угодно раз награждать одно и то же произведение автора. Все награждения являются публичными, поэтому ваши награды произведению будут видны не только автору, но и другим пользователям сайта.

Печенька
Тортик
  • 05.08.20, 14:43
  • Тортик
  • shaygossa
  • + 5,00 * 25
Шоколадка
  • 01.08.20, 14:01
  • Шоколадка
  • Larisa
  • + 5,00 * 12

Посмотреть остальные награды

Тортик
  • 31.07.20, 10:18
  • Тортик
  • Koshkamart
  • + 5,00 * 25
Тортик
  • 24.07.20, 13:20
  • Тортик
  • shaygossa
  • + 5,00 * 25
Тортик
  • 16.07.20, 11:26
  • Тортик
  • Koshkamart
  • + 5,00 * 25
Печенька
Рожок с Вишенкой
  • 12.06.20, 13:32
  • Рожок с Вишенкой
  • Larisa
  • + 5,00 * 7
Тортик
  • 09.06.20, 01:33
  • Тортик
  • Zhenli
  • + 5,00 * 25

Платная онлайн-книга Что такое онлайн-книга?

Стоимость онлайн-книги 95 руб

Данный текст является платной онлайн-книгой со стоимостью 95 руб.

В случае покупки указанная сумма списывается с личного баланса пользователя, после чего предоставляется доступ к онлайн-чтению текста произведения на нашем сайте.

Для покупки онлайн-книги войдите на сайт или зарегистрируйтесь, если Вы впервые на ПродаМане.

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, если Вы впервые на ПродаМане.


10.09.2020, 17:31 #11195745 Наталья Мар Наталья Мар

Спасибо за отзыв!
Да, уж я переживаний и жести отсыплю. Но дурнины и путания в соплях от этих двоих не ждите 😁 вообще-то я не люблю спойлерить, иначе читатели не будут думать, читая, что ВСЁ ПРОПАЛО!!! - но нынче у людей во всём мире выдался трудный год, так что я буду милосердна и поспойлерю )

   ЗЛОБУСДНЯ:
      Наталья Мар:
      Главное, что я хочу сказать об отношениях героев во второй части, это то, что в конце этого всего я не позволю их отношениям быть «токсичными» и ранящими. А то, бывает, герои вместе, но делают друг другу морально больно. Нет, им или не будет больно, или они не будут вместе. В конце первой книги у них задатки и для того, и для иного исхода. Муахххаха, и только я знаю, как всё закончится 😁
   Спасибо!!! Во-первых рассыпаюсь на тысячи восторгов и благодарностей. Я много читаю, иногда пролистываю, но все же, искренне благодарна, всем авторам за их труд (в виду ограниченности собственных способностей, человек, написавший более 50 страниц связанного смыслом текста вызывает во мне восхищение). Но последние месяцы я помню ваши книги. В мыслях возвращаюсь к вашим героям, пытаюсь "примерить" их жизнь на себя (насильственная смерть почти сразу при нападении или взрыве), свою на них (долгое уголовное преследование, с последующей ликвидацией (возможно инсценированной) за нарушение УК со ст. 105 по ст 361, за исключением ст. 106, 121-123 и 131-133 и частично главы 25, для "мальчиков". "Девочки" адаптируются и достигнут высот в научной сфере).
   Во-вторых спасибо за анонс второй части. Знание, что ХЭ будет однозначно (уж какой-нибудь, по началу после прочтения 1й части боялась смерти Брица в конце 2й и, знаете такой, когда всех спас и геройски сдох ... беееее) и что отношения не будут наматываться нервами на катушки из вины и понятий о правильном, позволит терпеливо ждать решения автора о судьбе героев. Хотя понятие вины и Бриц... вот уж кто вызывает ощущение гармоничной и целостной личности, не смотря на то, что псих.... Мерять стрекозу человеческим транспортиром глупо.
   Ещё раз, спасибо автор!!!

10.09.2020, 14:20 #11195240 ЗЛОБУСДНЯ ЗЛОБУСДНЯ

   Наталья Мар:
   Главное, что я хочу сказать об отношениях героев во второй части, это то, что в конце этого всего я не позволю их отношениям быть «токсичными» и ранящими. А то, бывает, герои вместе, но делают друг другу морально больно. Нет, им или не будет больно, или они не будут вместе. В конце первой книги у них задатки и для того, и для иного исхода. Муахххаха, и только я знаю, как всё закончится 😁
Спасибо!!! Во-первых рассыпаюсь на тысячи восторгов и благодарностей. Я много читаю, иногда пролистываю, но все же, искренне благодарна, всем авторам за их труд (в виду ограниченности собственных способностей, человек, написавший более 50 страниц связанного смыслом текста вызывает во мне восхищение). Но последние месяцы я помню ваши книги. В мыслях возвращаюсь к вашим героям, пытаюсь "примерить" их жизнь на себя (насильственная смерть почти сразу при нападении или взрыве), свою на них (долгое уголовное преследование, с последующей ликвидацией (возможно инсценированной) за нарушение УК со ст. 105 по ст 361, за исключением ст. 106, 121-123 и 131-133 и частично главы 25, для "мальчиков". "Девочки" адаптируются и достигнут высот в научной сфере).
Во-вторых спасибо за анонс второй части. Знание, что ХЭ будет однозначно (уж какой-нибудь, по началу после прочтения 1й части боялась смерти Брица в конце 2й и, знаете такой, когда всех спас и геройски сдох ... беееее) и что отношения не будут наматываться нервами на катушки из вины и понятий о правильном, позволит терпеливо ждать решения автора о судьбе героев. Хотя понятие вины и Бриц... вот уж кто вызывает ощущение гармоничной и целостной личности, не смотря на то, что псих.... Мерять стрекозу человеческим транспортиром глупо.
Ещё раз, спасибо автор!!!

03.09.2020, 19:00 #11167650 shaygossa shaygossa

Спасибо!
   Наталья Мар:
   Конечно можно, правда, я сейчас тут буду не так часто появляться. Совмещаю черновики с началом учебного года )

03.09.2020, 16:26 #11167165 Наталья Мар Наталья Мар

Конечно можно, правда, я сейчас тут буду не так часто появляться. Совмещаю черновики с началом учебного года )

   shaygossa:
   А можно в друзья? А?
   Чтоб всякое разное интересное у Вас отслеживать😊.

03.09.2020, 13:02 #11166408 shaygossa shaygossa

А можно в друзья? А?
Чтоб всякое разное интересное у Вас отслеживать😊.

26.08.2020, 23:07 #11137714 Шервудская Ведьма Шервудская Ведьма

Уговаривать не буду Сама отбивалась от нее как могла, то же теги глянула, да и вообще тема не моя,а сама книга неожиданно понравилась.. Но и "Либеллофобию" проигнорировала пару раз, благодаря описанию, только интервью Бритца заинтересовало. Возраст думаю у нас один и отношение к войне одинаковое, просто мне "повезло" располагать временем на чтение последние года полтора. Бритц харизматичен, но если только о нем, утомит. Он, как кайенский перец, попробовав не забудешь, но и есть один невозможно. Надеюсь мы еще не скоро с ним расстанемся.Мечтаю заполучить книгу на бумаге.
   Ольга0273:
   Спасибо, мне тэгов хватило. И возраст уже не тот, чтобы такие замахи читать, без гарантии, что автор стоящий, да и времени очень жаль. И так в день максимум час на чтение выкроить удаётся. Если повезёт. А очередь того, что хотела бы попробовать читнуть - длиииинная )
  
   Насчёт ХЭ - мне он и не нужен. Просто, я как-то рассчитывала на дилогию о Бритце, а тут все про какую-то деваху да деваху, а он так - приложение к ней.
   Ничуть не огорчусь, если у них ничего не сложится. Мне ему в пару другую бы хотелось, из Аспида ) Но увы - автор сразу мои мечты на корню подрезала
  
      Шервудская Ведьма:
      Посмотрите: Любовь Бурунова "Откровение". Можете по плеваться, но дочитайте до конца хотя бы первую часть.

26.08.2020, 22:53 #11137663 Наталья Мар Наталья Мар

Для меня тоже несъедобно. Я люблю салат отдельно, квас отдельно.
А «работа» у меня такая и есть, чтоб за Бритца боялись..... )

   Ольга0273:
   .. и есть ли её вообще, под любой заливкой ) Для меня это одно из немногих несъедобных для блюд по грифом "как эту гадость в себя можно пихать"? На равне с селёдкой под шубой и кровяной колбасой
   Моё очень скромное мнение: главное, чтобы Бритц живой остался (а остальных - хоть вместе с Аспидом взрывом сверхновой) ) Такой генофонд надо передавать и множить, без него мир слишком скучный и серый будет )
   А из фанфиков о ГП лично я любитель Люминион. И ещё понравиться вещь, где Гермиону и Скорпиуса скрестили ) Тут то все Малфлои и выпали в осадок )
      Наталья Мар:
      заливать ли окрошку минералкой...

26.08.2020, 22:34 #11137581 Ольга0273 Ольга0273

.. и есть ли её вообще, под любой заливкой ) Для меня это одно из немногих несъедобных для меня блюд по грифом "как эту гадость в себя можно пихать"? На равне с селёдкой под шубой и кровяной колбасой
Моё очень скромное мнение: главное, чтобы Бритц живой остался (а остальных - хоть вместе с Аспидом взрывом сверхновой) ) Такой генофонд надо передавать и множить, без него мир слишком скучный и серый будет )
А из фанфиков о ГП лично я любитель Люминион. И ещё понравиться вещь, где Гермиону и Скорпиуса скрестили ) Тут то все Малфлои и выпали в осадок )
   Наталья Мар:
   заливать ли окрошку минералкой...

26.08.2020, 22:28 #11137555 Наталья Мар Наталья Мар

Вообще вон в ГП есть же масса читателей, которые топят за пейринг Поттер-Малфой, например, или Снейп-Грейнджер. Главное, что автора этим с пути не сбить, если у неё свой взгляд на свой мир Надеюсь, доживу и до фанфиков на Либеллофобию, где всё будет не так 😁

26.08.2020, 22:16 #11137499 Наталья Мар Наталья Мар

Так, у меня эпизод стоит. А я болтаю )

26.08.2020, 22:13 #11137477 Наталья Мар Наталья Мар

Я думаю, смысла спорить на эту тему вообще нет, это как спорить о том, жить ли с мужем, который изменил, или надо ли хранить девственность до свадьбы, заливать ли окрошку минералкой или допустима ли смертная казнь. Я за существование разных мнений.
Но ещё я за ХЭ, потому что заставить читателей два года это все переживать и ждать, ночами переваривать эти 30+ авторских листов истории и остаться с разбитым корытом, полным несчастных героев только ради эффекта шока, - это хуже, чем заливать окрошку кетчупом. Лично я своих героев люблю, уж будьте покойны. Одного даже так не хочу убивать, что создала на днях спецкомиссию из бета-ридеров с обсуждением судьбы 😁
Скорее тут важен путь, которым я это всё буду ворочать. Тернисто пойдут, конечно. Но надеюсь, верно.

26.08.2020, 22:05 #11137436 Шервудская Ведьма Шервудская Ведьма

Наталья, только у Вас на странице в комментариях разгораются споры об относительности границ добра и зла. Не одной мне покоя не дает Ваша книга. Какие еще нужны доказательства ее нужности и читательской заинтересованности в ней?

26.08.2020, 22:00 #11137407 Ольга0273 Ольга0273

Спасибо, мне тэгов хватило. И возраст уже не тот, чтобы такие замахи читать, без гарантии, что автор стоящий, да и времени очень жаль. И так в день максимум час на чтение выкроить удаётся. Если повезёт. А очередь того, что хотела бы попробовать читнуть - длиииинная )

Насчёт ХЭ - мне он и не нужен. Просто, я как-то рассчитывала на дилогию о Бритце, а тут все про какую-то деваху да деваху, а он так - приложение к ней.
Ничуть не огорчусь, если у них ничего не сложится. Мне ему в пару другую бы хотелось, из Аспида ) Но увы - автор сразу мои мечты на корню подрезала

   Шервудская Ведьма:
   Посмотрите: Любовь Бурунова "Откровение". Можете по плеваться, но дочитайте до конца хотя бы первую часть.

26.08.2020, 21:45 #11137332 Шервудская Ведьма Шервудская Ведьма

Посмотрите: Любовь Бурунова "Откровение". Можете по плеваться, но дочитайте до конца хотя бы первую часть. Там конечно многое спорно, но взгляд с другой стороны позволяет примерить шкурку " не героя" и понять как происходят такие изменения. У Натальи в книге все сложнее и не так прямолинейно, героиня проходит более сложную дорогу, потому и изменения происходящие с ней не так заметны. ХЭ ни кто не обещал. Нас просто пригласили посмотреть историю и решить для себя, а что здесь считать ХЭ?
   Ольга0273:
   Дело не в принципе. И не в переосмыслении. Во время тотального голода одни ели человечину, для других это было недопустимо. Даже под страхом голодной мучительной смерти. А были и такие, что собственных детей убивали и ели. Типа, так оба помрут, а так - один выживет. У каждого своя мораль и внутренний мир.
   Просто в сухом остатке мы получим "Да, он убил моих родных-любимых, но он при этом так страдал, так страдал, что я его понимаю и люблю". Это не хорошо и не плохо. Просто лично у меня это вызывает отторжение. Это как Зоя Космодемьянская воспылала бы чувствами к нацисту, отдавшему приказ сжечь Хатынь или отправлявшему людей в газовые камеры. Но при этом - ужасно страдая и угрызаясь.
   Впрочем, в Аспиде мне тоже главгеры не понравились. Роман - понравился, главгеры - нет. Вот такой когнитивный диссонанс получился.
   О полукровках: я имела ввиду не героиню. Книги под рукой сейчас нет, потому проверить не могу, иногда вроде во втором томе встречался смесок насекомого и паука. Хотя, может я что-то не так прочла-поняла-запомнила.
      Наталья Мар:
      Я знала, начиная эту книгу, что будут и такие (почти дословно представляла) мнения читателей, что люди поделятся на тех, кто поймёт Эмбер и, примерив на себя историю, полностью примет и её путь, и тех, кто не согласится принципиально с этим. Те, для кого это возможно, и те, для кого нет. Чувства другого человека - это то, что нельзя требовать, чтобы он испытывал, как мы себе представляем. Внутренние миры, в отличие от внешнего, у всех разные. И это не зависит от «качества» человека. Эмбер тоже думала вначале, что это НЕВОЗМОЖНО. Но для кого-то эта “черта“ навеки, а для кого-то она была, но вследствие событий и переосмыслений затёрлась. Ведь не просто так она переосмыслит. Нет ничего плохого или хорошего ни в слепом принципе, ни в слепой беспринципности.

26.08.2020, 21:15 #11137143 Наталья Мар Наталья Мар

Вообще да, я только сажусь писать эпизод........
   Ольга0273:
   Если вы не жаворонок, а сова - то очень даже полезно ) У нас биоритмы другие )
      Наталья Мар:
      Спасибо за печеньку на ночь! Хотя Пенелопа и говорила, что на ночь есть вредно )

26.08.2020, 20:54 #11137054 Ольга0273 Ольга0273

Если вы не жаворонок, а сова - то очень даже полезно ) У нас биоритмы другие )
   Наталья Мар:
   Спасибо за печеньку на ночь! Хотя Пенелопа и говорила, что на ночь есть вредно )

25.08.2020, 21:54 #11133153 Наталья Мар Наталья Мар

Спасибо за печеньку на ночь! Хотя Пенелопа и говорила, что на ночь есть вредно )

23.08.2020, 16:17 #11123586 Ольга0273 Ольга0273

Гляньте. Там все в первой части происходит, так что смотреть не так уж и много. Я вторую не смотрела, но насколько поняла, там уже с их дочерью события связаны.
А насчёт гормонов - там думаю (в разрезе фильма) всё же итальянские традиции больше роль сыграли. Клятва, кровная месть и всё прочее.
   Наталья Мар:
   Надо глянуть )
   А Эрик Робертс мне тоже нравится )

23.08.2020, 15:57 #11123550 Наталья Мар Наталья Мар

Да, то, что он скрывал, это трусость. Быть с ним (до того, как глаза открыли) - не было честным выбором героини, в таком случае (простите за тавтологию). Но не ясно, за враньё она его убила или за отца. Думаю, больше за трусливое враньё. Надо глянуть )
А Эрик Робертс мне тоже нравится )

Но я бы убила «доброжелателя» и просто поскандалила бы с мужем. И подала на развод. Убивать - хрень полная. Если он убил случайно, скрывал тоже не со злым умыслом. Гормоны у невесты взыграли

   Ольга0273:
   Мне всегда казалось что в Голливуде как раз любят мимишные ХЭ.
   И инет выдаёт что это совместный немецко-штатовский фильм, так что влияние Глливудщины там вполне может быть
   Я смотрела "Невесту Насилия" со схожим сюжетом (Италия-США) Нравился мне как артист кривозубый Эрик Робертс Там его герой тоже случайно, в перестрелке, убил отца героини. Тоже она поклялась отомстить. И, уже будучи беременной от него, грохнула его на газах сотен гостей, во время свадебного с ним танца. Ей просто прямо на свадьбе "доброжелатель" глазки открыл. Честно говоря, я была зла на героя. Вот урод, знал же ж, и молчал, в надежде что не всплывёт. Как можно всю жизнь жить с любимой и скрывать правду? А потом, если всплывёт, ставить любимую женщину перед таким выбором? Фу, не по мужски это - нагадить, и молчать в тряпочку, прикрываясь "высокими чувствами".
  
        Наталья Мар:
         Я дышать не могла просто, понимая: если героиня выберет «правильный голливудский» путь убить - мою книгу можно будет отправлять в корзину для мусора. Потому что это будет означать, что так извращённо мыслю я одна. Мне так прямо и казалось! Я сидела и потела и даже забыла о чипсах :)
      Но это же был европейский фильм. Без правил. Героиня поступила так, как чувствовала. Я выдохнула и пошла спокойно дописывать черновик

23.08.2020, 15:43 #11123489 Ольга0273 Ольга0273

Мне всегда казалось что в Голливуде как раз любят мимишные ХЭ.
И инет выдаёт что это совместный немецко-штатовский фильм, так что влияние Глливудщины там вполне может быть
Я смотрела "Невесту Насилия" со схожим сюжетом (Италия-США) Нравился мне как артист кривозубый Эрик Робертс Там его герой тоже случайно, в перестрелке, убил отца героини. Тоже она поклялась отомстить. И, уже будучи беременной от него, грохнула его на газах сотен гостей, во время свадебного с ним танца. Ей просто прямо на свадьбе "доброжелатель" глазки открыл. Честно говоря, я была зла на героя. Вот урод, знал же ж, и молчал, в надежде что не всплывёт. Как можно всю жизнь жить с любимой и скрывать правду? А потом, если всплывёт, ставить любимую женщину перед таким выбором? Фу, не по мужски это - нагадить, и молчать в тряпочку, прикрываясь "высокими чувствами".

     Наталья Мар:
      Я дышать не могла просто, понимая: если героиня выберет «правильный голливудский» путь убить - мою книгу можно будет отправлять в корзину для мусора. Потому что это будет означать, что так извращённо мыслю я одна. Мне так прямо и казалось! Я сидела и потела и даже забыла о чипсах :)
   Но это же был европейский фильм. Без правил. Героиня поступила так, как чувствовала. Я выдохнула и пошла спокойно дописывать черновик

23.08.2020, 12:41 #11122991 Ольга Ольга

   Наталья Мар:
   Это берёзка :)
   Я живу в Ярославле )
  
      Ольга:
         Наталья Мар:
         Сегодня увидела красную стрекозу:
         wNcfb1N9n70.jpg
      Ух ты!У Вас там и скалы есть?

Так хочется на скалы,что уже везде мерещатся 😅😄

23.08.2020, 12:39 #11122986 Наталья Мар Наталья Мар

Это берёзка :)
Я живу в Ярославле )

   Ольга:
      Наталья Мар:
      Сегодня увидела красную стрекозу:
      wNcfb1N9n70.jpg
   Ух ты!У Вас там и скалы есть?

23.08.2020, 12:38 #11122982 Ольга Ольга

   Наталья Мар:
   Главное, что я хочу сказать об отношениях героев во второй части, это то, что в конце этого всего я не позволю их отношениям быть «токсичными» и ранящими. А то, бывает, герои вместе, но делают друг другу морально больно. Нет, им или не будет больно, или они не будут вместе. В конце первой книги у них задатки и для того, и для иного исхода. Муахххаха, и только я знаю, как всё закончится 😁
У меня уже ломка.. )

23.08.2020, 12:37 #11122980 Ольга Ольга

   Наталья Мар:
   Сегодня увидела красную стрекозу:
   wNcfb1N9n70.jpg
Ух ты!У Вас там и скалы есть?

23.08.2020, 11:00 #11122648 Наталья Мар Наталья Мар

Главное, что я хочу сказать об отношениях героев во второй части, это то, что в конце этого всего я не позволю их отношениям быть «токсичными» и ранящими. А то, бывает, герои вместе, но делают друг другу морально больно. Нет, им или не будет больно, или они не будут вместе. В конце первой книги у них задатки и для того, и для иного исхода. Муахххаха, и только я знаю, как всё закончится 😁

23.08.2020, 10:51 #11122624 Наталья Мар Наталья Мар

Я тоже так думаю. Просто есть те, кто думает иначе, причём настолько, что внутри нас просто абсолютно разные миры. Ну, так и хорошо ) опять же, как психологу мне интересно исследовать и читателей тоже, а не только героев

Я помню, как уже на середине прошлого черновика смотрела фильм «Полярный» с Мадсом Миккельсоном (трэшовый, но не оторваться, честно), и там в конце была ситуация почти один в один с ситуацией Кая и Эмбер. Ну, там, правда, герой-киллер именно ошибся, убив семью героини, но всё равно это было ужасно. И вот я досматривала (натурально с корвалолом) сцену, где героиня в конце приставляет пистолет к голове героя, и внутри неё страшная борьба: отомстить ему или отпустить это всё, потому что за время фильма он, как и Бритц, уже сто раз в её глазах поменялся. И да, у них тоже была близость, ещё как. И да, героиня знала уже, кто с ней. Я дышать не могла просто, понимая: если героиня выберет «правильный голливудский» путь убить - мою книгу можно будет отправлять в корзину для мусора. Потому что это будет означать, что так извращённо мыслю я одна. Мне так прямо и казалось! Я сидела и потела и даже забыла о чипсах :)
Но это же был европейский фильм. Без правил. Героиня поступила так, как чувствовала. Я выдохнула и пошла спокойно дописывать черновик

И надо же, какие одинаковые идеи, бывает, приходят независимо мне и трэшовым сценаристам 😁

   Koshkamart:
   Какой тут интересный спор о внутренних границах! Весьма непростая тема, потому и книга так завораживает. Как я для себя вижу - в момент убийства матери и брата Эмбер видела некое абсолютное зло, его она и рисовала на стене черно-белыми красками. А дальше пошло расхождение, когда из этого образа начали поступать черты совсем другой личности, к тому же, а этим сложно пренебречь, с несомненным обаянием и харизмой, но в любом случае - просто Кай стал для Эмбер совсем другим, не тем, ненависть к которому оставалась по-прежнему сильной. Возможно, при таком раскладе внутренние границы работают иначе, они не пропускают то зло, от которого строились изначально, но вовсе не мысли о настоящем Кайнорте, даже со всеми его тараканами. И, да, некоторые границы имеют свойство стираться и отодвигаться, думаю, во второй части будет самое интересное

23.08.2020, 09:39 #11122414 Koshkamart Koshkamart

Какой тут интересный спор о внутренних границах! Весьма непростая тема, потому и книга так завораживает. Как я для себя вижу - в момент убийства матери и брата Эмбер видела некое абсолютное зло, его она и рисовала на стене черно-белыми красками. А дальше пошло расхождение, когда из этого образа начали поступать черты совсем другой личности, к тому же, а этим сложно пренебречь, с несомненным обаянием и харизмой, но в любом случае - просто Кай стал для Эмбер совсем другим, не тем, ненависть к которому оставалась по-прежнему сильной. Возможно, при таком раскладе внутренние границы работают иначе, они не пропускают то зло, от которого строились изначально, но вовсе не мысли о настоящем Кайнорте, даже со всеми его тараканами. И, да, некоторые границы имеют свойство стираться и отодвигаться, думаю, во второй части будет самое интересное

22.08.2020, 19:20 #11120492 Наталья Мар Наталья Мар

Сегодня увидела красную стрекозу:
wNcfb1N9n70.jpg

22.08.2020, 13:56 #11119381 Ольга0273 Ольга0273

А у меня на даче в этом году ни стекоз, ни бабочек, ни майских жуков. Зато ежи табунами бегают - аж тропы протоптали. Видать всех личинок то и оприходовали.
Лягухи, бедные, сидят в фонтанчике, головы из воды выткнув, боятся на берег лапой ступить, чтобы не быть сьедеными.
   Наталья Мар:
   А я живу в частном секторе, у нас река и ручьи рядом, тоже просто какой-то Всероссийский слёт стрекоз начался 😁
  
      Ольга:
      Наталья,была на днях на базе отдыха: ох, сколько же там было стрекоз!!!)Огромные,быстрые, красивые..Сразу Ваш роман вспомнила)

22.08.2020, 13:43 #11119343 Ольга0273 Ольга0273

Угу, особенно в разрезе того что Кай старался "чтобы жертва была не напрасна", убив ее родных и имея ввиду порабощение родной планеты героини и превращение ее соотечественников в скот. Потому как "не все ещё изменили отношение к рабам".
Не напрасна для кого? Вообще-то люди частенько добровольно жертвуют жизнью чтобы как раз на допустить такого исхода. И все, абсолютно все что делает Бритц направлено против народа и Родины героини. Свою планету профукали - кто им виноват? А у героини- сжимается сердце. Ах, бедненький, страдает. Хочет уничтожить мир героини, но чувства - они такие.
Однако, в этом для меня есть один сильный плюс. Не буду так сильно ждать вторую, потому как от героини у меня чуток отторжение. Надо в время, чтобы утряслось. Но, из-за Бритца все же прочту.
Так что, легкого пера вам.
   Наталья Мар:
   Я вас прекрасно понимаю ) Говорю же, я сразу знала, что будут и такие читатели, и сякие. Всем угодить невозможно, особенно сложными, спорными темами.

22.08.2020, 11:40 #11118873 Наталья Мар Наталья Мар

Я вас прекрасно понимаю ) Говорю же, я сразу знала, что будут и такие читатели, и сякие. Всем угодить невозможно, особенно сложными, спорными темами.
Я не пишу о чисто чёрном и белом, не пишу о простом выборе или однозначно правильных и однозначно неправильных поступках, чувствах. Не пишу о героях, которые не совершают ничего дурного, ничего страшного. Это не ко мне ) У меня кому-то может стать неприятно, гадливо или мерзко.
Жаль, что вам встретились плохие психологи, хорошие действительно редки, как, впрочем, и всякие другие хорошие специалисты.

   Ольга0273:
   А я и не говорю, что Эмбер плохая, хуже/лучше. Просто лично для меня, это отвратно, давать тискать себя рукам, которые убивали твоих родных. И моя точкой зрения/внутренняя черта ничем не хуже той, что вы провели для персонажа. Имхо.
   А что до клинической психологии, то столкнувшись с необходимостью его помощи для родного мне человека, после 3 годов похода по бесплатным/платным/очень сильно платным и хваленным психологам, для меня терерь психолог = вымывание денег с лохов. Очень больших денег.
   Может и есть на всю Москву проа-тройка тех, кто действительно людям помогает, но мне они к сожалению не встретились.
      Наталья Мар:
      Я не пытаюсь никого переубедить. Я лишь хочу донести «мысль, которую думаю»: люди, которые чувствуют не то или не так, как мы, ничем не хуже. У них есть на то свои основания, которые для них понятны и весомы. Нравятся они нам или нет.

22.08.2020, 11:32 #11118844 Ольга0273 Ольга0273

А я и не говорю, что Эмбер плохая, хуже/лучше. Просто лично для меня, это отвратно, давать тискать себя рукам, которые убивали твоих родных. И моя точка зрения/внутренняя черта ничем не хуже той, что вы провели для персонажа. Имхо.
А что до клинической психологии, то столкнувшись с необходимостью его помощи для родного мне человека, после 3 годов похода по бесплатным/платным/очень сильно платным и хваленным психологам, для меня теперь психолог = вымывание денег с лохов. Очень больших денег.
Может и есть на всю Москву проа-тройка тех, кто действительно людям помогает, но мне они к сожалению не встретились.
   Наталья Мар:
   Я не пытаюсь никого переубедить. Я лишь хочу донести «мысль, которую думаю»: люди, которые чувствуют не то или не так, как мы, ничем не хуже. У них есть на то свои основания, которые для них понятны и весомы. Нравятся они нам или нет.

22.08.2020, 11:26 #11118833 Наталья Мар Наталья Мар

А я живу в частном секторе, у нас река и ручьи рядом, тоже просто какой-то Всероссийский слёт стрекоз начался 😁

   Ольга:
   Наталья,была на днях на базе отдыха: ох, сколько же там было стрекоз!!!)Огромные,быстрые, красивые..Сразу Ваш роман вспомнила)

22.08.2020, 11:21 #11118819 Ольга Ольга

Наталья,была на днях на базе отдыха: ох, сколько же там было стрекоз!!!)Огромные,быстрые, красивые..Сразу Ваш роман вспомнила)

22.08.2020, 11:18 #11118806 Наталья Мар Наталья Мар

Этот смесок и был Лешью Лау, дядя Эмбер.
Насчёт главных героев - я никогда не пишу о светлых рыцарях с нимбом над головой и в белом плаще. Это к другим авторам
Сравнения некорректны, так как нацист из вашего примера не ел пуд соли с Зоей, не пытался спасти ни её, ни людей на её же земле от своего начальства, мы его не знаем вообще. Вы даёте некий тёмный плоский образ, а ведь я так не делаю, я даю весь спектр героя на суд читателям и героине. И она видит, что к нему можно относиться иначе. Зато мы знаем массу примеров, когда женщины по-настоящему влюблялись во врагов, даже из нацистской армии. Это происходило и происходит на войнах по всему миру. И мы не знаем всего и судить их можем только огульно, опираясь только на чёрную сторону произошедшего.

Ну, и для того, чтобы судить, плоха ли Эмбер, которая поменяла отношение к Каю, тогда уж сначала надо примерить на себя вообще все, что она сделала наяву. Примерить, а смогла бы я, как она, смело сражаться с многоножкой, великодушно жертвовать собой, толкая врага в пасть землярке, бросаться спасать людей, запуская фабрику? отдать медкод подруге, хотя сама истекаю кровью? Да и вообще пойти в стан врага, чтобы совершить опасную диверсию, - смогла бы я? Да, за внутренней чертой, осуждаемой «нормальным большинством», сложнее, там непонимание, там свобода, которая идёт рука об руку с ответственностью. Но Эмбер и способна на большее, чем усреднённый нормальный человек.

Есть и фильмы с данной проблематикой, это вообще интересная тема. Но не для всех, да.

Я не пытаюсь никого переубедить. Я лишь хочу донести «мысль, которую думаю»: люди, которые чувствуют не то или не так, как мы, ничем не хуже. У них есть на то свои основания, которые для них понятны и весомы. Нравятся они нам или нет.

П.с. Приходит на ум: «у неё было десять парней до меня! Представляете? Она словно грязная проститутка, в которой побывали десять чужих мужиков, и теперь её буду касаться я? Вот этими губами касаться её губ, в которые она брала чужие члены? Это как если бы я целовался с общественным унитазом!»
И таких рассуждающих тоже миллионы А ведь это всего-лишь отношения к бывшим. И как далеко от такого рассуждения до ситуации с Эмбер и Каем, тоже хороший вопрос

22.08.2020, 10:44 #11118694 Ольга0273 Ольга0273

Дело не в принципе. И не в переосмыслении. Во время тотального голода одни ели человечину, для других это было недопустимо. Даже под страхом голодной мучительной смерти. А были и такие, что собственных детей убивали и ели. Типа, так оба помрут, а так - один выживет. У каждого своя мораль и внутренний мир.
Просто в сухом остатке мы получим "Да, он убил моих родных-любимых, но он при этом так страдал, так страдал, что я его понимаю и люблю". Это не хорошо и не плохо. Просто лично у меня это вызывает отторжение. Это как Зоя Космодемьянская воспылала бы чувствами к нацисту, отдавшему приказ сжечь Хатынь или отправлявшему людей в газовые камеры. Но при этом - ужасно страдая и угрызаясь.
Впрочем, в Аспиде мне тоже главгеры не понравились. Роман - понравился, главгеры - нет. Вот такой когнитивный диссонанс получился.
О полукровках: я имела ввиду не героиню. Книги под рукой сейчас нет, потому проверить не могу, иногда вроде во втором томе встречался смесок насекомого и паука. Хотя, может я что-то не так прочла-поняла-запомнила.
   Наталья Мар:
   Я знала, начиная эту книгу, что будут и такие (почти дословно представляла) мнения читателей, что люди поделятся на тех, кто поймёт Эмбер и, примерив на себя историю, полностью примет и её путь, и тех, кто не согласится принципиально с этим. Те, для кого это возможно, и те, для кого нет. Чувства другого человека - это то, что нельзя требовать, чтобы он испытывал, как мы себе представляем. Внутренние миры, в отличие от внешнего, у всех разные. И это не зависит от «качества» человека. Эмбер тоже думала вначале, что это НЕВОЗМОЖНО. Но для кого-то эта “черта“ навеки, а для кого-то она была, но вследствие событий и переосмыслений затёрлась. Ведь не просто так она переосмыслит. Нет ничего плохого или хорошего ни в слепом принципе, ни в слепой беспринципности.

22.08.2020, 10:20 #11118624 Наталья Мар Наталья Мар

Вообще соль этой истории не в поисках Тритеофрена и не в боевых сценах, не в путешествии по загадочным местам и не в головоломках на зеркале. Это история именно о том, как и почему внутри сильной и правильной девочки происходит грандиозный переворот. Такой, который, казалось, невозможен. Но вот он. За ужасными границами и чёрными чертами. И который вовсе не делает её хуже или слабее.

22.08.2020, 09:42 #11118539 Наталья Мар Наталья Мар

Спасибо ) Кай - тот ещё паразит )
Пойду стукну его чем-нибудь в черновике ещё раз. И привет от Нахеля: как ни странно, он ещё жив

   Шервудская Ведьма:
   Спасибо за то, что Ваш мир не отпускает!Как читатель, должна быть удовлетворена: 6 полноценных романов , еще 12 книг в процессе близятся к завершению, а я все возвращаюсь к вашей книге. Крайнорт залез под кожу .

22.08.2020, 09:37 #11118523 Наталья Мар Наталья Мар

Я знала, начиная эту книгу, что будут и такие (почти дословно представляла) мнения читателей, что люди поделятся на тех, кто поймёт Эмбер и, примерив на себя историю, полностью примет и её путь, и тех, кто не согласится принципиально с этим. Те, для кого это возможно, и те, для кого нет. Чувства другого человека - это то, что нельзя требовать, чтобы он испытывал, как мы себе представляем. Внутренние миры, в отличие от внешнего, у всех разные. И это не зависит от «качества» человека. Эмбер тоже думала вначале, что это НЕВОЗМОЖНО. Но для кого-то эта “черта“ навеки, а для кого-то она была, но вследствие событий и переосмыслений затёрлась. Ведь не просто так она переосмыслит. Нет ничего плохого или хорошего ни в слепом принципе, ни в слепой беспринципности. Эмбер очень много раз доказала, что она - прекрасный человек, который заслуживает сама судить и делать выбор в своём отношении к другому. И её выбор, мне кажется, к концу первой книги если и не приемлем для кого-то, то точно понятен.

   Ольга0273:
   Дело не в прощении.
   Допустим, молодой человек случайно (ну, тормоза отказали), собьет насмерть твоих родных. И влюбится в тебя. Неужели с ним может быть что-то совместное, зная, что именно на нем их смерть? В моем понятии это та черта, которую невозможно переступить.
  
  

А в этом примере можете назвать меня беспринципной инопланетянкой (а может, просто клиническим психологом), но я действительно легко могу представить, как стирается черта. (Естественно, не на пустом месте, а если человек заслуживает). Представить, как изначально черта эта - только у меня в голове, и провёл её социум, который требует определённых «понятных» реакций, а не я сама.

А в смерти Амайи у Кайнорта была необходимость, как же: он получил взамен от Лау информацию о Кумачовой Вечи, где была карта тайника со второй третью. Естественно, это всё равно остаётся сознательным убийством. Пусть даже на весах и стояли две расы.
Ну, в итоге Кайнорт наказал себя за убийство Амайи тем, что приготовит тот ботулатте и потерял свою любовь. Он знал, на что идёт, обжаривая зерна и открывая яд. Если бы не тот кофе, он бы так и не взглянул на Марраду трезво, так бы и остался с ней счастливым идиотом.

Насчёт предков Эмбер - её прапрадед-маг, о котором рассказывал дядя Лешью Лау, был рабом госпожи минори. У них была связь, от которой родился один из двух видов метисов между пауками и эзерами. Рождаются видом либо пауки, либо насекомые - со смесью особенностей. Разумеется, раз он имел вид паука, его не оставили на Эзерминори, а отправили куда подальше. Где он и сбежал. Так в предки Эмбер попали минори. Это будет ещё в Либелломании. И впоследствии Лешью передались гены прадеда чуть-чуть, как мы знаем. А Эмбер серые глаза и битые гены диастимагии...

   Ольга0273:
   Дело не в прощении.
   Допустим, молодой человек случайно (ну, тормоза отказали), собьет насмерть твоих родных. И влюбится в тебя. Неужели с ним может быть что-то совместное, зная, что именно на нем их смерть? В моем понятии это та черта, которую невозможно переступить.

   А в случае с героиней вы вроде намекали что у них будет лямур. Т.е. добровольно позволит себя касаться руками, на которых кровь мамы и брата? Тем более, в смерти мамы не было необходимости, а на брата Бриц же и натравил.
   Нет, мне сие не доступно для осознания-понимания-приятия. Что формирует соответствующее отношение к героине, увы.
   И, мне кажется, или в Аспиде был персонаж, у которого папа насекомое изнасиловали маму-паучиху?
  
      Не слепо простила, не закрыла глаза, нет, а просто позволила себе чувствовать то и так, как хочется.

22.08.2020, 08:00 #11118220 Шервудская Ведьма Шервудская Ведьма

Спасибо за то, что Ваш мир не отпускает!Как читатель, должна быть удовлетворена: 6 полноценных романов , еще 12 книг в процессе близятся к завершению, а я все возвращаюсь к вашей книге. Крайнорт залез под кожу .

Обсуждения в избранном у автора1

Обсуждения у друзей автора20

Обсуждения на сайте20