Продолжим – «Призрачный танец» Ивана Вересова

15.01.2020, 20:45 #10151732 Офа_O

14.01.2020, 01:46 #10143205 Иван Вересов

Это так мне нравится, что у вас у всех свое "и тогда..."
   Lusi:
   - Выбери любовь... - так сказала Катя. Сергей этого ждал? Этих слов? Или чтобы Катя его не отпускала? И тогда... дальше продолжать не буду.
  
      Иван Вересов:
      А вот удовлетворен ли? Большой вопрос. Я все о Пьере, который сначала пообещал, а потом еще пообещал и какое обещание главнее?

13.01.2020, 21:30 #10142133 Lusi

- Выбери любовь... - так сказала Катя. Сергей этого ждал? Этих слов? Или чтобы Катя его не отпускала? И тогда... дальше продолжать не буду.

   Иван Вересов:
   А вот удовлетворен ли? Большой вопрос. Я все о Пьере, который сначала пообещал, а потом еще пообещал и какое обещание главнее?
      Valdr Maerr друг в тоске:
      Браво!
      Отождествление не отрицаете? Прозрение необходимо, как освобождение от навязчивой идеи, как расстановка по местам: реальность - жизни, мистическое - творчеству, балету.
      Любовь - позволю себе менторский тон и некоторый пафос - многогранна, безгранична и допускает множество объектов проявления с разными оттенками чувства.
      Сергей желал, искал любви женщины. Обманывался с Алекс в этом, с Катей всё желаемо состоялось. Удовлетворён ли? Полагаю, да, познанием.
      Не продолжаю...
     
         Иван Вересов:
         Я вижу это в процессе. Его чувства трансформируется. Если мы перечтем их первую встречу. Их первый танец, то что узнаем?
         Серж восхищен Катей-Жизелью, а Катя-девушка ему не нравится, она его раздражает
        
         Что потом? Потом он принимает на себя ответственность за неё. И на сцене в танце, когда он в буквальном смысле её держит, и тогда, когда она с ним открывается, рассказывает о сокровенном.
        
         Он жалеет её. Нет, не так -- он ей сострадает! Это сильное чувство, может быть недоступное ему ранее. Максу он не сострадал, а Сашке -- не успел.
         И вот здесь сострадание его соединяется. Катя и Жизель смешиваются. Но были же еще и Весенние воды, было Размышление Масснэ. Не только Жизель, вы поймите, что в танце он Катю познавал прежде, чем любым другим способом.
         И только вот сейчас, когда внутри неё жизнь, часть его самого он начинает разделять. И становится перед выбором.
        
            Lusi:
            Жанна, ты даже не хочешь узнать, как автор все это видит? У тебя сложилось уже свое мнение. И ты себе веришь. А автору? А он как жизнь - непредсказуем
           
               Даниленко Жанна:
               Вот не согласная я!!!!! Отношения с Катей не отождествление её с Жизелью, это не союз по обязательствам, а самое настоящее чувство. Ответственность за совершённые поступки никто конечно не отменяет, но продиктованы они всё же были чувством, а не стремлением за призраком.
               Можете меня хоть тапками закидывать. Я так чувствую. А себе я верю.
               Что касается Саши, для меня всё сложно. Но я не отрицаю, что любовь к нему в сердце Сержа не угасла.

13.01.2020, 21:19 #10142055 Иван Вересов

А вот удовлетворен ли? Большой вопрос. Я все о Пьере, который сначала пообещал, а потом еще пообещал и какое обещание главнее?
   Valdr Maerr друг в тоске:
   Браво!
   Отождествление не отрицаете? Прозрение необходимо, как освобождение от навязчивой идеи, как расстановка по местам: реальность - жизни, мистическое - творчеству, балету.
   Любовь - позволю себе менторский тон и некоторый пафос - многогранна, безгранична и допускает множество объектов проявления с разными оттенками чувства.
   Сергей желал, искал любви женщины. Обманывался с Алекс в этом, с Катей всё желаемо состоялось. Удовлетворён ли? Полагаю, да, познанием.
   Не продолжаю...
  
      Иван Вересов:
      Я вижу это в процессе. Его чувства трансформируется. Если мы перечтем их первую встречу. Их первый танец, то что узнаем?
      Серж восхищен Катей-Жизелью, а Катя-девушка ему не нравится, она его раздражает
     
      Что потом? Потом он принимает на себя ответственность за неё. И на сцене в танце, когда он в буквальном смысле её держит, и тогда, когда она с ним открывается, рассказывает о сокровенном.
     
      Он жалеет её. Нет, не так -- он ей сострадает! Это сильное чувство, может быть недоступное ему ранее. Максу он не сострадал, а Сашке -- не успел.
      И вот здесь сострадание его соединяется. Катя и Жизель смешиваются. Но были же еще и Весенние воды, было Размышление Масснэ. Не только Жизель, вы поймите, что в танце он Катю познавал прежде, чем любым другим способом.
      И только вот сейчас, когда внутри неё жизнь, часть его самого он начинает разделять. И становится перед выбором.
     
         Lusi:
         Жанна, ты даже не хочешь узнать, как автор все это видит? У тебя сложилось уже свое мнение. И ты себе веришь. А автору? А он как жизнь - непредсказуем
        
            Даниленко Жанна:
            Вот не согласная я!!!!! Отношения с Катей не отождествление её с Жизелью, это не союз по обязательствам, а самое настоящее чувство. Ответственность за совершённые поступки никто конечно не отменяет, но продиктованы они всё же были чувством, а не стремлением за призраком.
            Можете меня хоть тапками закидывать. Я так чувствую. А себе я верю.
            Что касается Саши, для меня всё сложно. Но я не отрицаю, что любовь к нему в сердце Сержа не угасла.

13.01.2020, 21:18 #10142046 Иван Вересов

И плющ и кофе -- отменные! И я надеюсь, что мои новые истории и продолжения знакомых будут способствовать появлению новых райских шалашей. Правда, здесь очень хорошо!
Летом -- тень, зимой глинтвейн и славная уличная печка
   Valdr Maerr друг в тоске:
   Пааазвольте, как это, как это?! Нет-нет! А впрочем... Как отказаться кофеману от любимого напитка? Как в наслаждении отказать себе подобным?
   Будет блог! Не этот, поскольку данный узкую направленность имеет на рассмотрение бонусного рассказа.
   Автору понравилась беседка? Приятно! Мне новую увить плющом из мнений, рассуждений, откровений для него - легко!
  
      Иван Вересов:
      А я хотел бы, чтобы этот блог остался и на продолжение "Альтер Эго" -- Саша (так будет называться заключительная часть цикла)
      Я начну новую книгу сразу по завершении рассказа "Призрачный танец".
      Так что не расходитесь из нашей уютной беседки!
      Будем тут кофей пить и беседовать.

13.01.2020, 18:17 #10141104 Valdr Maerr друг в тоске

Браво!
Отождествление не отрицаете? Прозрение необходимо, как освобождение от навязчивой идеи, как расстановка по местам: реальность - жизни, мистическое - творчеству, балету.
Любовь - позволю себе менторский тон и некоторый пафос - многогранна, безгранична и допускает множество объектов проявления с разными оттенками чувства.
Сергей желал, искал любви женщины. Обманывался с Алекс в этом, с Катей всё желаемо состоялось. Удовлетворён ли? Полагаю, да, познанием.
Не продолжаю...

   Иван Вересов:
   Я вижу это в процессе. Его чувства трансформируется. Если мы перечтем их первую встречу. Их первый танец, то что узнаем?
   Серж восхищен Катей-Жизелью, а Катя-девушка ему не нравится, она его раздражает
  
   Что потом? Потом он принимает на себя ответственность за неё. И на сцене в танце, когда он в буквальном смысле её держит, и тогда, когда она с ним открывается, рассказывает о сокровенном.
  
   Он жалеет её. Нет, не так -- он ей сострадает! Это сильное чувство, может быть недоступное ему ранее. Максу он не сострадал, а Сашке -- не успел.
   И вот здесь сострадание его соединяется. Катя и Жизель смешиваются. Но были же еще и Весенние воды, было Размышление Масснэ. Не только Жизель, вы поймите, что в танце он Катю познавал прежде, чем любым другим способом.
   И только вот сейчас, когда внутри неё жизнь, часть его самого он начинает разделять. И становится перед выбором.
  
      Lusi:
      Жанна, ты даже не хочешь узнать, как автор все это видит? У тебя сложилось уже свое мнение. И ты себе веришь. А автору? А он как жизнь - непредсказуем
     
         Даниленко Жанна:
         Вот не согласная я!!!!! Отношения с Катей не отождествление её с Жизелью, это не союз по обязательствам, а самое настоящее чувство. Ответственность за совершённые поступки никто конечно не отменяет, но продиктованы они всё же были чувством, а не стремлением за призраком.
         Можете меня хоть тапками закидывать. Я так чувствую. А себе я верю.
         Что касается Саши, для меня всё сложно. Но я не отрицаю, что любовь к нему в сердце Сержа не угасла.

13.01.2020, 17:32 #10140891 Valdr Maerr друг в тоске

Пааазвольте, как это, как это?! Нет-нет! А впрочем... Как отказаться кофеману от любимого напитка? Как в наслаждении отказать себе подобным?
Будет блог! Не этот, поскольку данный узкую направленность имеет на рассмотрение бонусного рассказа.
Автору понравилась беседка? Приятно! Мне новую увить плющом из мнений, рассуждений, откровений для него - легко!

   Иван Вересов:
   А я хотел бы, чтобы этот блог остался и на продолжение "Альтер Эго" -- Саша (так будет называться заключительная часть цикла)
   Я начну новую книгу сразу по завершении рассказа "Призрачный танец".
   Так что не расходитесь из нашей уютной беседки!
   Будем тут кофей пить и беседовать.

13.01.2020, 12:57 #10139890 Lusi

Да, и я тут...
   Иван Вересов:
   Спасибо, что и ты тут. Что рассказываешь о том, как принимаешь книгу. Что открываешь нам, что чувствуешь.

12.01.2020, 23:23 #10138164 Иван Вересов

А я хотел бы, чтобы этот блог остался и на продолжение "Альтер Эго" -- Саша (так будет называться заключительная часть цикла)
Я начну новую книгу сразу по завершении рассказа "Призрачный танец".
Так что не расходитесь из нашей уютной беседки!
Будем тут кофей пить и беседовать.

12.01.2020, 23:20 #10138143 Иван Вересов

Спасибо, что и ты тут. Что рассказываешь о том, как принимаешь книгу. Что открываешь нам, что чувствуешь.
Меня ругают часто что я не знаю наперед собственного сюжета.
Не всегда, но часто -- да не знаю...
Хорошо ли это, или нет -- судить читателям.

   Lusi:
   Как приятно оказаться в кругу друзей. И поговорить о любимом романе. И услышать новые суждения, взгляд с другой стороны. И узнать новые нюансы. И разделить восторг и восхищение.
   С удовольствием читаю комменты всех здесь откликнувшихся.
   И даже не делаю предположений в развитии сюжета. Потому что эмоции не дают реагировать соответственно. Очень неоднозначные отношения героев.
   Тем интересней читать ваши рассуждения.
   Валдр, спасибо за блог. И не только потому, что это благодарность Ивану, как писателю, но и для читателей очень важно понять, и не пропустить такие подробности, чтобы лучше понять героев.
   Ваня пишет так, что с каждым прочтением для меня открывается все больше глубина происходящего в жизни героев. Я начинаю осмысливать. А сначала - просто эмоции. Сразу в душу.

12.01.2020, 23:17 #10138127 Иван Вересов

Я вижу это в процессе. Его чувства трансформируется. Если мы перечтем их первую встречу. Их первый танец, то что узнаем?
Серж восхищен Катей-Жизелью, а Катя-девушка ему не нравится, она его раздражает

Что потом? Потом он принимает на себя ответственность за неё. И на сцене в танце, когда он в буквальном смысле её держит, и тогда, когда она с ним открывается, рассказывает о сокровенном.

Он жалеет её. Нет, не так -- он ей сострадает! Это сильное чувство, может быть недоступное ему ранее. Максу он не сострадал, а Сашке -- не успел.
И вот здесь сострадание его соединяется. Катя и Жизель смешиваются. Но были же еще и Весенние воды, было Размышление Масснэ. Не только Жизель, вы поймите, что в танце он Катю познавал прежде, чем любым другим способом.
И только вот сейчас, когда внутри неё жизнь, часть его самого он начинает разделять. И становится перед выбором.

   Lusi:
   Жанна, ты даже не хочешь узнать, как автор все это видит? У тебя сложилось уже свое мнение. И ты себе веришь. А автору? А он как жизнь - непредсказуем
  
      Даниленко Жанна:
      Вот не согласная я!!!!! Отношения с Катей не отождествление её с Жизелью, это не союз по обязательствам, а самое настоящее чувство. Ответственность за совершённые поступки никто конечно не отменяет, но продиктованы они всё же были чувством, а не стремлением за призраком.
      Можете меня хоть тапками закидывать. Я так чувствую. А себе я верю.
      Что касается Саши, для меня всё сложно. Но я не отрицаю, что любовь к нему в сердце Сержа не угасла.

12.01.2020, 23:04 #10138086 Иван Вересов

Как бы я мог не явиться?! Я тут просто душой воспаряю в беседах. Для Автора самое главное что? Внимание к героям и разговоры о них.

Я должен крепко думать были ли супружеские клятвы клятвами призраку, или все же Кате?
А Сашу он конечно не забыл, такое невозможно забыть.

Огромное спасибо за блог! Не устану это повторять...

   Valdr Maerr друг в тоске:
   Собирать урожай откликов явился. Доволен, не скрою. Как в спорах рождается истина, так в обсуждении выясняются нюансы, что ценно.
  
   Пожалуй, авторская позиция о первом и втором обещаниях, относится к наиболее ценным нюансам. Неоспоримой не назову её, поскольку слова подкрепляются поступками и нам дозволено наблюдать, анализировать поступки героя, делать выводы. Неутешительные, отмечу, выводы.
   Увлёкшись до самозабвения танцем - партией Альберта, незакрытым гештальтом, обладающим негативным воздействием на психику, как всякая незавершённость, подталкивающим на неадекватные поступки - Сергей не предпринял ничего исполняющего обещание Саше. Не позабыл юношу, не охладел к нему - мне так кажется, а с опрометчивой лёгкостью переключился на иной объект.
   Таково мистическое влияние Жизели? Возможно и весьма вероятно. Призрак нам демонстрирует абсолютную власть над разумом Сергея и, как печальное следствие затуманенного рассудка, отождествление Кати с Жизелью. В таком случае, обещание, данное Кате - клятва безумца - ничтожно.
   Позвольте - возразят мне - существует ответственность за поступки и их последствия! Содеянного не изменить - близкие отношения с Катей есть, венчание состоялось, ребёнок родится. Отмазаться без шансов! Влиянием Жизели не оправдаться.
   Подводя итог, делаю вывод, что не подкреплённые поступками слова теряют значимость, поскольку чувство ответственности за поступки их перевешивает - на чашах весов справедливости...

12.01.2020, 23:00 #10138075 Иван Вересов

12.01.2020, 13:51 #10135710 Даниленко Жанна

12.01.2020, 12:54 #10135414 Lusi

11.01.2020, 23:18 #10133273 Valdr Maerr друг в тоске

11.01.2020, 15:39 #10131366 Иван Вересов

А тут уже, дорогая моя, как в "Войне и Мире" Пьер Безухов рассуждает "Да, я дал слово князю Андрею не ездить к Долохову, но раньше я обещал Долохову приехать..."
И какое слово первее и важнее? Сашке Сергей что обещал? На вокзале, когда провожал? А?

   Даниленко Жанна:
      Иван Вересов:
      Думай, Чапай, думай...
      Ну Жанна, каждый по своему воспринимает. Я знаю, что ты не согласна с тем как складываются отношения Сергея и Кати. И все больше н согласна Что хотела бы убрать все препятствия с пути их Любви. Но я не уберу, уж извини. И ели ты ХОРОШО подумаешь, то поймешь почему.
      Предавший свою любовь -- предаст не единожды. Вот на этом я и строю логику образа Сержа. Он -- не предатель.
  
   В том то и дело, что должен быть не предатель! Простить можно, а доверять уже нет.
  
     
         Даниленко Жанна:
         Интересные рассуждения! Валд , спасибо за них! У меня это очень болезненная тема оказалась, и я всё пыталась голову в песок засунуть, чтоб не думать. Но автор разве ж даст. Всё равно напишет так, как видит. Спасибо за Блог!

11.01.2020, 15:28 #10131331 Даниленко Жанна

   Иван Вересов:
   Думай, Чапай, думай...
   Ну Жанна, каждый по своему воспринимает. Я знаю, что ты не согласна с тем как складываются отношения Сергея и Кати. И все больше н согласна Что хотела бы убрать все препятствия с пути их Любви. Но я не уберу, уж извини. И ели ты ХОРОШО подумаешь, то поймешь почему.
   Предавший свою любовь -- предаст не единожды. Вот на этом я и строю логику образа Сержа. Он -- не предатель.

В том то и дело, что должен быть не предатель! Простить можно, а доверять уже нет.

  
      Даниленко Жанна:
      Интересные рассуждения! Валд , спасибо за них! У меня это очень болезненная тема оказалась, и я всё пыталась голову в песок засунуть, чтоб не думать. Но автор разве ж даст. Всё равно напишет так, как видит. Спасибо за Блог!

11.01.2020, 13:42 #10131031 Иван Вересов

А Сергей все прячется от реальной любви. "Танец" как раз про то, как он её начинает принимать.
Вероятно причина в его прошлом, в той травме (моральной и физической) нанесенной человеком, которого Сергей как бы и любил, думал что любил, во всяком случает кому верил. А тот его предал и продал. И тогда только Жизель удержала Сергей от безумия и ушел он в танец, к ней бесплотной и милосердной. Об этом мало говорят, но основа образа Жизель-вилисы именно милосердие, противопоставленное ненависти Мирты и её подчиненных. Это есть и в музыке и в хореографии. Надо просто внимательно смотреть и слушать
Эту тему я и решил развить в рассказе и в целом в романе.

   Всеволод Александрович:
   Вот, правда, какой бы завлекательной ни была Жизель, а реальный человек сильнее влечет (реальная любовь, а она есть и у Саши, и у Кати к Сергею).
   Спасибо, что продолжаешь делать блоги по Танцу, хорошая идея.

11.01.2020, 13:37 #10131013 Иван Вересов

Я просто в восторге от этого блога, где можно собраться и поговорить в целом о романе, не по разным книгам!
И так вот хорошо, что можно ссылками напомнить о чем речь.
Боже мой! Альтер Эго -- Встреча" ведь это было ТАК давно. С этой новеллы вырос роман, и продолжает расти. Мог ли я предположить, что подобное произойдет, появятся новые герои и столько всего накрутиться между встречей и ...встречей

   Всеволод Александрович:
   Вот, правда, какой бы завлекательной ни была Жизель, а реальный человек сильнее влечет (реальная любовь, а она есть и у Саши, и у Кати к Сергею).
   Спасибо, что продолжаешь делать блоги по Танцу, хорошая идея.

11.01.2020, 13:34 #10131006 Иван Вересов

Думай, Чапай, думай...
Ну Жанна, каждый по своему воспринимает. Я знаю, что ты не согласна с тем как складываются отношения Сергея и Кати. И все больше н согласна Что хотела бы убрать все препятствия с пути их Любви. Но я не уберу, уж извини. И ели ты ХОРОШО подумаешь, то поймешь почему.
Предавший свою любовь -- предаст не единожды. Вот на этом я и строю логику образа Сержа. Он -- не предатель.

   Даниленко Жанна:
   Интересные рассуждения! Валд , спасибо за них! У меня это очень болезненная тема оказалась, и я всё пыталась голову в песок засунуть, чтоб не думать. Но автор разве ж даст. Всё равно напишет так, как видит. Спасибо за Блог!

11.01.2020, 13:31 #10131000 Иван Вересов

Грустить не надо! Я не добавил важное -- это заключительный том Первого сезона а будет и Второй сезон. Там же столько неоконченных сюжетных линий, вопросов, да и просто я люблю героев и еще хочу с ними побыть вместе. А они со мной.
Продолжение сразу пойдет после окончания

   Всеволод Александрович:
   Заключительный том - это и хорошо, и сразу грустно как-то. Может и правильно приступать к нему постепенно, через Призрачный Танец.
  
      Иван Вересов:
      Спасибо! Этим рассказом мы плавно переходим в заключительный том "Альтэр Эго".
      Спасибо за чудесный отзыв!

11.01.2020, 08:35 #10130188 Даниленко Жанна

11.01.2020, 07:26 #10130050 Всеволод Александрович

11.01.2020, 07:21 #10130043 Всеволод Александрович

11.01.2020, 02:51 #10129832 Иван Вересов