Стирая границы

11.10.2017, 12:18 Автор: Ванина Антонина

Стирая границы
Небольшое продолжение "Соблазнов..." https://prodaman.ru/Vanina-Antonina/books/Soblazny-i-puty

Рейтинг: 5,00 * 24‎ голосов Как ставить оценку?

Если у вас имеется доступ к чтению произведения, то вы можете оценить его по пятибальной шкале (как в школе), нажав на любую из 5 звездочек. 1-ая звездочка - очень плохо, 5-ая звездочка - отлично! Любая накрутка оценок исключена! Ваша оценка будет показываться вам синей зведочкой , чтобы вы видели, как проголосовали. В любой момент вы можете переставить свою оценку, еще раз нажав на любую звездочку. При этом накрутки не произойдет! Будет учтена именно ваша последняя оценка.

Категории: Романтическое фэнтези


Дата размещения: 16.09.2017, 13:38
Дата обновления: 11.10.2017, 12:18


2109 просмотров | 114 комментариев | 14 в избранном | 3 наград

Полный текст
для всех
Размер: 4,96 алк / 198454 знаков / 14 стр

Хэштег: #рабство

Из цикла: Граница двух миров


Произведение наградили Что такое награждение?

Любому произведению автора может быть присуждена платная награда или антинаграда, влияющие на общий рейтинг произведения. При этом все оплаты за награды перечисляется в виде процентов вознаграждения автору произведения.

В отличие от обычного проставления оценок (звездочек), вы можете сколько угодно раз награждать одно и то же произведение автора. Все награждения являются публичными, поэтому ваши награды произведению будут видны не только автору, но и другим пользователям сайта.

Печенька
Печенька
Печенька

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, если Вы впервые на ПродаМане.


24.08.2018, 22:56 #6986467 Белокурая Гретхен Белокурая Гретхен

Спасибо!

18.08.2018, 10:00 #6935982 Ванина Антонина Ванина Антонина

   Elvmolcha:
   Спасибо, замечательная сказка
Рада, что понравилось

17.08.2018, 11:52 #6929620 Elvmolcha Elvmolcha

Спасибо, замечательная сказка

16.08.2018, 09:57 #6921883 Ванина Антонина Ванина Антонина

   Sonya05:
   С удовольствием прочитала весь цикл. Воспринимается больше как размышление на тему рабства в разных проявлениях (лорды ведь тоже оказались заложниками уклада),
Всё правильно, задумка была именно в этом. Очень хотелось высказаться на тему рабства, но исторический роман бы не вытянула, пришлось выплеснуть накипевшее как умела

   Из «сурьезной» литературы вспомнилась чудесная «Кровь цветов».
Помню, читала несколько лет назад. Да, и вправду, есть что-то сродни рабству в том, как относились к девушке её родные, да и общество в целом ко всем женщинам.

15.08.2018, 22:14 #6919238 Sonya05 Sonya05

С удовольствием прочитала весь цикл. Воспринимается больше как размышление на тему рабства в разных проявлениях (лорды ведь тоже оказались заложниками уклада), чем фентези, но и ура, надоели сверхталантливые барышни «самой обычной внешности» с толпой влюблённых прынцев, магическими сверхспособностями и запасом роялей

Из «сурьезной» литературы вспомнилась чудесная «Кровь цветов».

Спасибо!

07.07.2018, 15:57 #6617062 Ванина Антонина Ванина Антонина

   galia60:
   Великолепная история!!!! Очень понравилась!!! Такая динамичная, логичным и мотивированы поступки героев, зло наказано, добро торжествует!!!! Спасибо!!!!
Спасибо, рада, что понравилось

07.07.2018, 10:33 #6615708 galia60 galia60

Великолепная история!!!! Очень понравилась!!! Такая динамичная, логичным и мотивированы поступки героев, зло наказано, добро торжествует!!!! Спасибо!!!!

02.07.2018, 14:11 #6577812 Танамира Танамира

   Ванина Антонина:
   Что ж, когда разберусь с "Наследницей" и ещё кое-чем, можно будет вернуться к этой истории. Наверное, придётся в корне поменять канву сюжета. Нужно время, чтобы всё тщательно продумать.

Спасибо. Очень на это надеюсь. 🌹

02.07.2018, 04:52 #6574821 Ванина Антонина Ванина Антонина

   Танамира:
   P.S. Очень надеюсь, что когда-нибудь эта история будет издана на бумаге и/или немно-о-о-жко (или чуть больше, чем немножко ) дополнена для полного счастья.
Спасибо, столько идей подсказали, у персонажей, оказывается, и вправду есть потенциал раскрываться дальше, в новых жизненных условиях. Тут мне есть о чём задуматься. А ещё надо поймать волну, дух "Соблазнов...", чтобы и третья часть стала ничем не хуже. Просто, "Стирая границы" я писала с перерывом в полгода, и эту самую волну к тому времени упустила, поэтому получилось то, что получилось. Но в этом есть для меня хороший урок - циклы надо писать последовательно, без перерывов.
Что ж, когда разберусь с "Наследницей" и ещё кое-чем, можно будет вернуться к этой истории. Наверное, придётся в корне поменять канву сюжета. Нужно время, чтобы всё тщательно продумать.

01.07.2018, 19:37 #6572391 Танамира Танамира

   Ванина Антонина:
   Да ещё если она увидит его в новом облике, это тоже будет минусом в её глазах, мол, до чего он опустился, был лордом, а стал самым обычным деревенским мужиком. Сословное воспитание всё-таки накладывает свой отпечаток и рождает всякие предубеждения.

Так и она к тому моменту уже была бы никакой не леди. После отмены рабства. Тоже им с мужем переучиваться придётся, жить по новым правилам. К тому же это хоть немного примирило бы её с Мелредом - поняла бы, что не пустозвон какой, не только на словах все его благородные порывы, узнала бы, как он зерно своим людям по деревням развозил, как пошёл против всех, не побоялся высказать все, чуть не пострадал в той камере, узнала бы, что на простолюдинке женился, остепенился, честно работает, оставил свой беспутный образ жизни.
К тому же не она ли сама была готова на все, вплоть даже до того, чтоб мыкаться где-то, только бы бежать с ним от жениха. Понятно, что это было давно и неправда, ещё до того, как она разочаровалась в нем, но все-таки когда это она, такая добрая и жалеющая всех смолоду, чуралась и презирала простых мужиков? Да её зять - тоже простой мужик, пусть и архитектор (а Мелред - строитель, тоже не коровам хвосты крутит), и, если на то пошло, уж Мелред - более лорд по происхождению, чем муж дочери, а кем он там стал в новом облике - так жизнь заставила, во всяком случае, по внутренним качествам он благороднее всех этих напыщенных лордов, вон, пусть зять подтвердит (его отец наверняка ему рассказывал, как ездил с Мелредом).
В общем, лично моё мнение: хотя бы эпилог какой про встречу Мелреда и Феонеллы в конце не помешал, расставил бы точки над "i", это отлично как бы замкнуло весь цикл в кольцо: с них началась " барская" часть сюжета, с их встречи, и ими же и закончилась. Их разговором, размышлениями, переосмысливанием и , если не прощением, то хотя бы примирением и пониманием.

   Кстати, интересная тема. После отмены крепостного права подобные эпизоды случались: бывший барин просил у своих бывших крестьян принести ему свежих яиц, а те отказывались за просто так что-то дарить, только за деньги в качестве товара. Барин потом обижался, называл их неблагодарными, мол, добра, которое он им делал, не помнят. Трудно сказать, что в его понимание добро, раз крестьяне чисто по-человечески ничем угощать его не собирались. И ведь получается, барин из этой истории урока не извлёк, не осознал, где он раньше был неправ. Зато высокомерие осталось. Нет, такие люди неисправимы.
   А сама идея, как вчерашние хозяева будут просить милостыню у своих вчерашних рабов, весьма интересна. Тут даже возникает дилемма, кто в такой ситуации сохранит человеческое достоинство, а кто станет ничем не лучше бывших рабовладельцев.
   Есть о чём подумать.

Да, тоже хотелось бы понаблюдать за этим. Ну оооочень. Какие-нибудь отдельные случаи. Например, тот же архитектор и его мачеха с братом, оставшиеся без всего. Как бы, поступил он благородно по отношению к ним или нет? Каково мачехе было бы, нищей, просить его милости в чем-либо? Как бы вела себя, если б припекло, небось, спесь бы живо слетела. И другие все негодяи... О, реально не хватило утереть всем напыщенным козлам нос. Пусть в душе они там не согласны ни с чем, исправимы или нет, но все переменилось, пусть бы теперь почувствовали себя в шкуре униженных и оскорблённых, а на все возмущения им в ответ: а как вы нас, а вы не так ли поступали? А если вякнут, что да вы хамы неотесанные, а мы - лорды, спросить их: а где это написано, что у вас кровь голубее нашей, коли доказано уже, что мы единый народ и притесняли нас несправедливо. Вот и отольются кошкам мышкины слезки.

Ой, что это меня уже не в ту степь понесло. Увлеклась.

В общем, спасибо вам огромное за эту чудесную серию, что закрутила, завертела, взбунтовала, взбудоражила, увлекла и утянула далеко-далеко, в удивительный мир, заставила чувствовать и сопереживать.🌹
🌷🌷🌷🌷🌷🌷🌷

P.S. Очень надеюсь, что когда-нибудь эта история будет издана на бумаге и/или немно-о-о-жко (или чуть больше, чем немножко ) дополнена для полного счастья.

01.07.2018, 14:24 #6570276 Ванина Антонина Ванина Антонина

   Танамира:
   Но все-таки... Чего лично мне не хватило в третьей книге, так это такого же напряжения, накала, переплетения судеб, как и в первых двух книгах серии, которые задали высокую планку и которой невольно ожидаешь и от этой книги.
   Я чего-то изначально настроилась и ждала, когда же уже Феонелла встретит нового Мелреда, когда же их судьбы вновь пересекутся (я думала, когда власть барская падет и крестьяне кинутся громить все, семья Феонеллы побежит на восток и там встретят Мелреда и Хелу), увидит, что он живёт честным трудом, изменился, поймёт, что все сплетни о кровавом бароне - враки.
Думаю, если бы их встреча состоялась, она бы всё равно к нему не переменилась. Да, что он не кровавый маньяк, поняла бы. Но ведь старая обида всё равно жива в сердце, то унижение Феонела Мелреду не простит. Да ещё если она увидит его в новом облике, это тоже будет минусом в её глазах, мол, до чего он опустился, был лордом, а стал самым обычным деревенским мужиком. Сословное воспитание всё-таки накладывает свой отпечаток и рождает всякие предубеждения.
   Ну, и ещё, если продолжить тему кровожадности , хотелось, не то чтобы прям уж так же мучились и страдали - все-таки страданий и так уже было предостаточно, - а хотя бы морального удовлетворения: чтобы все эти лорды, все, кто рабов за людей не считал, осознали все путём собственного унижения - чтоб вчерашним рабам на поклон шли (лордам-то без простых тружеников не прожить), повинились, просили со стыдом того зерна или ещё что - короче, чтоб вчерашний раб ещё подумал, дать-не дать. 😁 Наверное, я слишком уж размечталась.
Кстати, интересная тема. После отмены крепостного права подобные эпизоды случались: бывший барин просил у своих бывших крестьян принести ему свежих яиц, а те отказывались за просто так что-то дарить, только за деньги в качестве товара. Барин потом обижался, называл их неблагодарными, мол, добра, которое он им делал, не помнят. Трудно сказать, что в его понимание добро, раз крестьяне чисто по-человечески ничем угощать его не собирались. И ведь получается, барин из этой истории урока не извлёк, не осознал, где он раньше был неправ. Зато высокомерие осталось. Нет, такие люди неисправимы.
А сама идея, как вчерашние хозяева будут просить милостыню у своих вчерашних рабов, весьма интересна. Тут даже возникает дилемма, кто в такой ситуации сохранит человеческое достоинство, а кто станет ничем не лучше бывших рабовладельцев.
Есть о чём подумать.

01.07.2018, 13:54 #6570107 Танамира Танамира

Но все-таки... Чего лично мне не хватило в третьей книге, так это такого же напряжения, накала, переплетения судеб, как и в первых двух книгах серии, которые задали высокую планку и которой невольно ожидаешь и от этой книги.
Я чего-то изначально настроилась и ждала, когда же уже Феонелла встретит нового Мелреда, когда же их судьбы вновь пересекутся (я думала, когда власть барская падет и крестьяне кинутся громить все, семья Феонеллы побежит на восток и там встретят Мелреда и Хелу), увидит, что он живёт честным трудом, изменился, поймёт, что все сплетни о кровавом бароне - враки. Ну, и ещё, если продолжить тему кровожадности , хотелось, не то чтобы прям уж так же мучились и страдали - все-таки страданий и так уже было предостаточно, - а хотя бы морального удовлетворения: чтобы все эти лорды, все, кто рабов за людей не считал, осознали все путём собственного унижения - чтоб вчерашним рабам на поклон шли (лордам-то без простых тружеников не прожить), повинились, просили со стыдом того зерна или ещё что - короче, чтоб вчерашний раб ещё подумал, дать-не дать. 😁 Наверное, я слишком уж размечталась.

01.07.2018, 13:30 #6569999 Танамира Танамира

   Ванина Антонина:
   А на счёт кровожадных ожиданий расплаты для антигероев вспомнился мне случай. Моя мама, когда прочитала "Милые кости" Элис Сиболд, тоже негодовала, что в конце маньяк слишком легко умер. Ей хотелось, чтобы его растерзали, чтобы он страдал так же, как убитая им девочка. Так что да, есть такая потребность, чтобы все плохиши были наказаны по заслугам. Увы, в жизни так не бывает.

Да, вы правы, в жизни редко так бывает. Поэтому вы все правильно сделали, получилось более реалистично, чем хотелось бы, но зато без шаблонов и стереотипов, к которым все так привыкли. Это только в совсем уж сказках каждого злодея ждёт расплата по заслугам. Здесь хорошо хоть в целом простым людям стало жить лучше, хоть сбросили ярмо рабства, а уж каждого отдельного злодея... карма рассудит.

01.07.2018, 12:38 #6569755 Ванина Антонина Ванина Антонина

   Танамира:
   Спасибо за продолжение. В этой книге от жанра фэнтези только фэнтезийный мир, ни мистики, ни мрачных тайн - неожиданно. Да и того накала страстей, что в первых двух книгах, как-то не чувствуется. Приятная история с хэппи-эндом, конец рабству, но...
А я предупреждала, что история получилось так себе. И хэппи-энд тут весьма относительный. Новые власти вчерашних рабов за полноценных людей тоже не считают, и теперь они будут выжимать из них все соки ради капиталистической сверхприбыли. Они разве что в личное пространство лезть не станут, пытки и унижения останутся в прошлом.
А на счёт кровожадных ожиданий расплаты для антигероев вспомнился мне случай. Моя мама, когда прочитала "Милые кости" Элис Сиболд, тоже негодовала, что в конце маньяк слишком легко умер. Ей хотелось, чтобы его растерзали, чтобы он страдал так же, как убитая им девочка. Так что да, есть такая потребность, чтобы все плохиши были наказаны по заслугам. Увы, в жизни так не бывает.

30.06.2018, 23:21 #6567386 Танамира Танамира

Эх, вроде все хорошо, но чего-то как будто не хватает... Блин, что ж гложет-то меня так?.. Или то, что слишком легко эти лорды все отделались или что? Наверное, из-за несправедливости, да. После предыдущей книги прошло двадцать лет, а все те гады так и жили себе припеваючи-притесняючи, и никто ж их не прищучил... Эх, я , наверное, слишком кровожадная...

30.06.2018, 23:15 #6567347 Танамира Танамира

Спасибо за продолжение. В этой книге от жанра фэнтези только фэнтезийный мир, ни мистики, ни мрачных тайн - неожиданно. Да и того накала страстей, что в первых двух книгах, как-то не чувствуется. Приятная история с хэппи-эндом, конец рабству, но...
Жаль, что про Мелреда ни строчки. И что незаслуженно оболгали его и никто так и не узнал правду о нем... Обидно...

05.01.2018, 22:04 #5037530 Ванина Антонина Ванина Антонина

   Marina_Lis:
   Спасибо очень понравились книги, жаль только про Мелреда Эскона и Хелу и их детей в этой книге нет😊😻😌
Ну да, была мысль написать ещё одно небольшое продолжение, что-то типа "Тридцать лет спустя", где Мелред уже старик, все его дети выросли, появилось множество внуков. А после падения Болентского королевства ещё и границу с Колденским королевством открыли, и в княжество свободно ездят интересующиеся деревенской жизнью горожане.
Но что-то нет пока настроения ввязываться в эту историю.

05.01.2018, 19:43 #5036442 Marina_Lis Marina_Lis

Спасибо очень понравились книги, жаль только про Мелреда Эскона и Хелу и их детей в этой книге нет😊😻😌

05.11.2017, 13:18 #4532420 Ванина Антонина Ванина Антонина

   Taykor:
   Спасибо! У вас какой-то небывалый жанр - политическое фэнтези
Да, странная история получилась.

04.11.2017, 23:27 #4529232 Taykor Taykor

Спасибо! У вас какой-то небывалый жанр - политическое фэнтези

12.10.2017, 17:45 #4330675 NataliWish NataliWish

Спасибо за продолжение!

12.10.2017, 10:22 #4327601 Ванина Антонина Ванина Антонина

   Panty:
   Спасибо! Хороший конец этому ужастному государству. Хм, может жаль, что нас не завоевали французы? Тогда б и крепостничество быстрей бы отменили и вообще много чего...
А ведь хотел Наполеон принести в Россию волю, но как только началось вторжение, от этого плана он быстро отказался. Кажется, в Литве и Белоруссии успел дать крестьянам свободу, но без земли. И тут же начались бунты и против помещиков, и против французов.
Не знаю, жилось бы при французах лучше, а если лучше, то кому именно? Я вот живу на Камчатке, и с 90-х годов проскальзывают на телевидении такие разговорчики, что если Россия распадётся, то Камчатка достанется японцам. В народе разные мнения на этот счёт. Кто помоложе, говорят, хорошо бы, может хотя бы японцы нам нормальные дороги постоят, а кто постарше журят их и говорят, что дороги-то построят, но не для нас. Вот и я думаю, что если и появятся на Камчатке японские дороги, то не мы по ним будем ездить.

11.10.2017, 23:13 #4324705 Panty Panty

Спасибо! Хороший конец этому ужастному государству. Хм, может жаль, что нас не завоевали французы? Тогда б и крепостничество быстрей бы отменили и вообще много чего...

11.10.2017, 14:09 #4319661 Лия-лис Лия-лис

Неожиданно...

11.10.2017, 06:15 #4316844 Ванина Антонина Ванина Антонина

   Esperanza:
   Но как смогут сколотить состояние бывшие рабовладельцы, если перед ними все пути закрыты? Если только в торговлю Но и там нужен стартовый капитал
Придётся начинать карьеру с самых низов и доказывать новой власти свою состоятельность, и на это могут уйдут годы, если не десятилетия. И да, торговля - верный путь к обогащению, если у человека есть предпринимательская жилка. А для стартового капитала всегда есть банки с кредитной кабалой. Самые предприимчивые могут взять деньги у банка для организации производства, например, заводика или мануфактуры.

11.10.2017, 05:40 #4316771 Esperanza Esperanza

Но как смогут сколотить состояние бывшие рабовладельцы, если перед ними все пути закрыты? Если только в торговлю Но и там нужен стартовый капитал
   Ванина Антонина:
Пройдёт время и, глядишь, бывшие рабовладельцы сколотят себе состояние и смогут купить у крестьян земли в собственное владение, а их наймут трудиться на полях за сдельную плату. Так и получится, что частный капитал пришёл на смену феодальному рабству. А где капитализм, там недалеко и до наёмного рабства. Не из человеколюбия же колденцы решили прибрать к рукам обширные земли и абсолютно безграмотных в экономическом плане землепашцев.

11.10.2017, 05:26 #4316732 Ванина Антонина Ванина Антонина

   Esperanza:
   Очень радикально) Понятно, что все рабы стали свободными, но отобрать земли - это уже совсем круто.
А если не отобрать, то чем будут владеть вольные землепашцы? Они же на той земле живут и возделывают её. Им тоже наконец-то нужно стать хозяевами собственной жизни и ни от кого не зависеть.
   И неужели у всех бывших рабовладельцев не было никаких других источников дохода, кроме земель с рабами?
Конечно были. Кто хотел работать в столице, тот работал, кто хотел служить государству, тот и служил. Но власть переменилась, с высокодоходных государственных должностей бывших рабовладельцев выгнали. Тому же Танету пришлось стать простым писарем, чтобы хоть как-то зарабатывать на жизнь.
Сложно в одночасье перестроиться, забыть о богатой беззаботной жизни и начать зарабатывать собственным трудом. Пройдёт время и, глядишь, бывшие рабовладельцы сколотят себе состояние и смогут купить у крестьян земли в собственное владение, а их наймут трудиться на полях за сдельную плату. Так и получится, что частный капитал пришёл на смену феодальному рабству. А где капитализм, там недалеко и до наёмного рабства. Не из человеколюбия же колденцы решили прибрать к рукам обширные земли и абсолютно безграмотных в экономическом плане землепашцев.

11.10.2017, 04:32 #4316639 Esperanza Esperanza

Очень радикально) Понятно, что все рабы стали свободными, но отобрать земли - это уже совсем круто. И неужели у всех бывших рабовладельцев не было никаких других источников дохода, кроме земель с рабами?

11.10.2017, 02:24 #4316450 Ванина Антонина Ванина Антонина

   Panty:
   Князь Арафаш это наш кровавый барон?
Точно нет, ему из-за барского происхождения государственные дела не доверят. На востоке своя власть и своя династия.

10.10.2017, 20:13 #4313587 NataliWish NataliWish

Спасибо за продолжение!
Какие благие перемены. Маэлия с мужем счастливы,богаты и свободны. Феонелла оказалась во всем права.Аверик со временем тоже найдется занятие. Он умен и порядочен. Надеюсь, колденцы это оценят. А вот Танет со своей черной вдовой...
А может и Мелреда увидим? Так хочется...

10.10.2017, 17:07 #4311776 Лия-лис Лия-лис

Хитрые колденцы. Но вряд ли с ними хуже будет

10.10.2017, 13:33 #4310550 Panty Panty

Князь Арафаш это наш кровавый барон?
Спасибо!

10.10.2017, 12:20 #4309978 Ванина Антонина Ванина Антонина

   NataliWish:
   Спасибо за продолжение!
   Не пойму, конница показалась или НЕ показалась.
   Наверное имелось в виду : "Не понял, пока не показалась болденская конница"?
Точно, в исходном черновике была совсем другая фраза. Спасибо, что обратили внимание.

10.10.2017, 01:11 #4307059 NataliWish NataliWish

Спасибо за продолжение!
Не пойму, конница показалась или НЕ показалась.
Наверное имелось в виду : "Не понял, пока не показалась болденская конница"?

09.10.2017, 22:18 #4305528 Лия-лис Лия-лис

Фенела помешалась

09.10.2017, 14:55 #4301247 Panty Panty

Надеюсь Феонелла с мужем помирятся!
Спасибо!

09.10.2017, 14:33 #4301063 Ванина Антонина Ванина Антонина

   NataliWish:
   Феонелла говорит с мужем так, как будто сильно его ненавидит.
В пылу ссоры ещё и не то можно наговорить.

09.10.2017, 10:05 #4298990 NataliWish NataliWish

Феонелла говорит с мужем так, как будто сильно его ненавидит. За что? Вроде бы она его любила и ценила? Все из-за мести?
Спасибо за продолжение!

08.10.2017, 23:52 #4296921 Panty Panty

Спасибо! Жаль, но уверена Танет получит по заслугам.

08.10.2017, 22:57 #4296627 NataliWish NataliWish

Спасибо за продолжение!

Обсуждения у друзей автора12

Обсуждения на сайте20