О дурацкой критике

30.03.2018, 22:33 Автор: Волкова Мария

Писала я тут отзыв на рассказ в «Марафоне». Хороший рассказ, кстати. Альтернативная история с большим приветом Дюма – старшему.
И вспомнилась мне одна поучительная история о неуместной критике.

Пару лет назад один прекрасный юноша читал мне стихи. Про детскую дружбу и мечту о парусах.
В тот момент юноша неделю как вернулся из плавания на яхте по теплым морям. Заработал международный сертификат шкипера парусных судов, офигительный загар и зависть друзей. Видимо, под тропическими звездами его и накрыло воспоминаниями о детстве и крапивинском отряде «Каравелла» - аж до стихоплетства.
Стихи были неплохие. Но была в них строчка «Фрегат капитана Блада».
И тут меня, черствую тетку, пробило на заклепочничество. Вместо восхищения поэзией я прочитала лекцию об испанском военно-морском флоте последней четверти 17 века и истории судостроения.
Я поняла, что несу какой-то бред, когда перешла на невозможность одновременных бортовых пушечных залпов до второй половины 18 века. Мне хватило ума заткнуться и не продолжить про Эйлера, косые шпангоуты и победы Ушакова.
Юноша, к счастью, не обиделся – мы с детства дружим, успел наслушаться за двадцать с лишним лет.
Но мне было ужасно неловко.

А вы с какими случаями дурацкой критики сталкивались?

Статистика

Категории: Критика, рецензии, отзывы

Обновление: 30.03.2018, 22:33 1540 просмотров | 23 комментариев | 0 в избранном

   Волкова Мария:


   Смыслы, общие для разных людей, живут в одном культурном коде. И в коллективном бессознательном, если вспоминать дедушку Юнга.
   А если культурный код разный - получается очень странное.
   Возьмем, к примеру, книги ДЖ.Р.Р. Толкиена. Кто-то видит красивую сказку, кто-то - лингвистическое конструирование, для кого-то это окно в мир фентези и повод поехать в лес помахать мечом, кому-то в нем видится католическая проповедь, кому-то - геополитический памфлет и т.д.
   Все видят что-то свое, и предугадать, как это отзовется, почти нереально. Потому что разные книги мы в детстве читали.
   К вопросу о культурном коде - интересно, многие ли здесь узнают эту чуть переиначенную цитату?

Не соглашусь... Мне кажется, у Толкиена есть все это, а не что-то одно для каждого. А читатель уже выбирает, что ему важнее - сказка, лингвистика, нравственная проповедь и т.д.

А про дурацкую критику... Пока особо не сталкивалась, кроме пары-тройки случаев, когда просто бросали в комментариях: "Мне не понравилось, переделайте". Что не понравилось, как переделать... Но это даже и не критика.

02 апр 2018 в 17:53 #5806792 Астрадени Джейн

А ещё муть об ельфях и гномах

   Волкова Мария:
   "Тетки могут писать только всякую чушь пралюбофф" (с) толпа долбанутых интернет-троллей.
   Поначалу меня такие заявы глубоко печалили, потом стало как-то даже жалко троллей. Не от хорошей жизни человек незнакомым людям гадости пишет.
Вот-вот.

02 апр 2018 в 17:38 #5806630 Волкова Мария

"Тетки могут писать только всякую чушь пралюбофф" (с) толпа долбанутых интернет-троллей.
Поначалу меня такие заявы глубоко печалили, потом стало как-то даже жалко троллей. Не от хорошей жизни человек незнакомым людям гадости пишет.

Астрадени Джейн:
На моём опыте самая дурацкая критика это "не читал, но осуждаю!" Часто приходилось сталкиваться, карма, видать, такая А из недавнего (на изданную книгу), почти дословно: "{прочла} пару глав и посмотрела окончание.... с первых же глав чувствуется нарочитая лфр составляющая ) Если, что, то в этих т.н. первых главах, из которых одна пролог - битва в космосе, далее изуродованную телохранительницу высылают из дворца императора служить на крейсер, затем сцена, где деревенского простака собутыльники по пьяни сдают в рекруты... А уж в конце... Где там можно было углядеть любовную любовь, даже с лупой, теряюсь в догадках... Но видимо, кто о чём, а вшивый о бане

02 апр 2018 в 17:24 #5806462 Астрадени Джейн

На моём опыте самая дурацкая критика это "не читал, но осуждаю!" Часто приходилось сталкиваться, карма, видать, такая

А из недавнего (на изданную книгу), почти дословно: "{прочла} пару глав и посмотрела окончание.... с первых же глав чувствуется нарочитая лфр составляющая

) Если, что, то в этих т.н. первых главах, из которых одна пролог - битва в космосе, далее изуродованную телохранительницу высылают из дворца императора служить на крейсер, затем сцена, где деревенского простака собутыльники по пьяни сдают в рекруты... А уж в конце... Где там можно было углядеть любовную любовь, даже с лупой, теряюсь в догадках... Но видимо, кто о чём, а вшивый о бане

02 апр 2018 в 17:08 #5806269 Волкова Мария

Ольга Шестрова:
Высоцкий? "Баллада о борьбе"?

Точно! Спасибо.

02 апр 2018 в 16:29 #5805929 Ольга Шестрова

   Смыслы, общие для разных людей, живут в одном культурном коде. И в коллективном бессознательном, если вспоминать дедушку Юнга.
   А если культурный код разный - получается очень странное.
   Возьмем, к примеру, книги ДЖ.Р.Р. Толкиена. Кто-то видит красивую сказку, кто-то - лингвистическое конструирование, для кого-то это окно в мир фентези и повод поехать в лес помахать мечом, кому-то в нем видится католическая проповедь, кому-то - геополитический памфлет и т.д.
   Все видят что-то свое, и предугадать, как это отзовется, почти нереально. Потому что разные книги мы в детстве читали.
   К вопросу о культурном коде - интересно, многие ли здесь узнают эту чуть переиначенную цитату?
Высоцкий? "Баллада о борьбе"?

01 апр 2018 в 22:00 #5798999 Катерина Терёхина

   Волкова Мария:
      Катерина Терёхина:
      Был неловкий случай, когда читательница нашла в тексте то, чего там отродясь не было.

   Мне таким критикам, нашедшим что-то странное, часто хочется сказать: "Вы вообще с кем сейчас разговариваете? Со мной или с голосами в голове?"

Дааа, порой сложно сдержаться, чтобы не задать этот вопрос в лицо.
Причём ладно бы, сказала "Мне не нравится" и перестала читать. Нет! Дочитывала до конца. Но твердила, что всё неправильно. Одна среди немаленького такого окопа других читателей

01 апр 2018 в 21:02 #5798427 Волкова Мария

Катерина Терёхина:
Был неловкий случай, когда читательница нашла в тексте то, чего там отродясь не было.

Мне таким критикам, нашедшим что-то странное, часто хочется сказать: "Вы вообще с кем сейчас разговариваете? Со мной или с голосами в голове?"

01 апр 2018 в 21:00 #5798394 Волкова Мария

   Ольга Шестрова:
   Есть же смыслы, которые закладываются на уровне подсознания даже. Ну, и всякие другие.
   Как без них? Мне непонятно.

Смыслы, общие для разных людей, живут в одном культурном коде. И в коллективном бессознательном, если вспоминать дедушку Юнга.
А если культурный код разный - получается очень странное.
Возьмем, к примеру, книги ДЖ.Р.Р. Толкиена. Кто-то видит красивую сказку, кто-то - лингвистическое конструирование, для кого-то это окно в мир фентези и повод поехать в лес помахать мечом, кому-то в нем видится католическая проповедь, кому-то - геополитический памфлет и т.д.
Все видят что-то свое, и предугадать, как это отзовется, почти нереально. Потому что разные книги мы в детстве читали.
К вопросу о культурном коде - интересно, многие ли здесь узнают эту чуть переиначенную цитату?

01 апр 2018 в 17:43 #5796404 Катерина Терёхина

Был неловкий случай, когда читательница нашла в тексте то, чего там отродясь не было. У меня создалось ощущение, что мы вообще беседовали о разных текстах: девушка все события интерпретировала альтернативным способом, упёрлась рогом и говорила "Автор, у тебя неправильно, перепиши!". Я ей говорю: "Сударыня, но там вообще нет такого, что вы хотите исправить!", а она в ответ "Но мне не нравится, напиши вот так, как я говорю, и станет правильно!" и дальше простыня огромадного размера. Девушка, в общем, учила меня, как моя героиня должна реагировать на события, происходящие в её [героини] жизни. При этом никакого профильного образования у девушки не было. А у меня, хоть и в смежной сфере, - было...

01 апр 2018 в 11:03 #5793127 Ольга Шестрова

   Волкова Мария:
   Эх... Часто отзывы пишут, потому что надо. Как-то раз давным-давно на другом ресурсе подписалась я похвалить тексты. Любые, какие в комментарии накидают.
   Как водится - были там шедевры, а было и то, что у меня вообще никак не отзывалось. Ну, упс, IQ с образованием не пропьешь, придумала хорошее и про них (беспросветного ада, к счастью, не нашлось).
   И всплыло классическое. То, что я в тех текстах нашла, автор не то, что в виду не имел - вообще не знал, что такое бывает.
   Так что смыслы все-таки живут в основном на стороне воспринимающего.
Есть же смыслы, которые закладываются на уровне подсознания даже. Ну, и всякие другие.
Как без них? Мне непонятно.

01 апр 2018 в 09:17 #5792419 Светлана Гольшанская

По лесу и прочим узким местам лучше верхом ездить, безо всякой повозки. А уж если кого-то преследовать, то только верхом.
   Волкова Мария:
   Спасибо!
   Вот и я думаю - нифига на гужевой повозке полицейский разворот не изобразить В узком месте можно разве что лошадку выпрячь и коляску руками на месте развернуть, но это процесс не быстрый. Да и тяжелая она.

31 мар 2018 в 23:10 #5790003 Волкова Мария

Спасибо!
Вот и я думаю - нифига на гужевой повозке полицейский разворот не изобразить

В узком месте можно разве что лошадку выпрячь и коляску руками на месте развернуть, но это процесс не быстрый. Да и тяжелая она.
Светлана Гольшанская:
Эм, ну если там по обеим сторонам деревья растут, то придется искать широкое место для разворота, поляну там, опушку. А искать его, как показывает практика, можно очень долго, если дорог не знать

31 мар 2018 в 22:56 #5789887 Светлана Гольшанская

Эм, ну если там по обеим сторонам деревья растут, то придется искать широкое место для разворота, поляну там, опушку. А искать его, как показывает практика, можно очень долго, если дорог не знать

   Волкова Мария:
   Бугогашеньки :)
   Проконсультируйте, пожалуйста, как специалист - сколько времени займет разворот коляски, запряженной одной лошадкой, на узкой лесной дороге?

31 мар 2018 в 21:39 #5789171 Волкова Мария

Окишева Вера Павловна Ведьмочка:
Писала я тут отзыв на рассказ в «Марафоне» - я про это

Понятно

Ну так с той поры я малость подковалась в отзывах, без запроса с матчастью не пристаю.

31 мар 2018 в 21:29 #5789057 Окишева Вера Павловна Ведьмочка

Писала я тут отзыв на рассказ в «Марафоне» - я про это

   Волкова Мария:
   Если вы про судостроение 17 века - я не то что бы разбираюсь, так, в очень общих чертах. Но стихи-то были не про количество палуб и пушек, стихи были про детство и паруса.
   А я, ворона такая, не оценила.


      Окишева Вера Павловна Ведьмочка:
      Нормальный отзыв, мне понравилось
      Критика была вполне уместна, особенно если вы в этом разбираетесь

31 мар 2018 в 21:09 #5788881 Волкова Мария

Если вы про судостроение 17 века - я не то что бы разбираюсь, так, в очень общих чертах. Но стихи-то были не про количество палуб и пушек, стихи были про детство и паруса.
А я, ворона такая, не оценила.

   Окишева Вера Павловна Ведьмочка:
   Нормальный отзыв, мне понравилось
   Критика была вполне уместна, особенно если вы в этом разбираетесь

31 мар 2018 в 19:46 #5788130 Окишева Вера Павловна Ведьмочка

Нормальный отзыв, мне понравилось

Критика была вполне уместна, особенно если вы в этом разбираетесь

31 мар 2018 в 19:26 #5787959 Волкова Мария

Эх... Часто отзывы пишут, потому что надо. Как-то раз давным-давно на другом ресурсе подписалась я похвалить тексты. Любые, какие в комментарии накидают.
Как водится - были там шедевры, а было и то, что у меня вообще никак не отзывалось. Ну, упс, IQ с образованием не пропьешь, придумала хорошее и про них (беспросветного ада, к счастью, не нашлось).
И всплыло классическое. То, что я в тех текстах нашла, автор не то, что в виду не имел - вообще не знал, что такое бывает.
Так что смыслы все-таки живут в основном на стороне воспринимающего.

Ольга Шестрова:
Чтобы верно критиковать, надо понять мир произведения, вникнуть во все его детали, определить все линии и вложенные автором идеи, потом сравнить со своими впечатлениями. Если человек читал по диагонали и ничего не понял, читал, но не пожелал понять, это видно, и на такую критику правильно отвечать вежливым "спасибо за ваше мнение". Но! Когда попадается понимающий, чувствующий, внимательный, талантливый читатель - это награда за все выслушанные несуразицы и злые глупости.

31 мар 2018 в 19:20 #5787916 Волкова Мария

Бугогашеньки :

)
Проконсультируйте, пожалуйста, как специалист - сколько времени займет разворот коляски, запряженной одной лошадкой, на узкой лесной дороге?
Светлана Гольшанская:
Бывало, ой, бывало. Особенно забавно выглядело, когда меня, коневладельца с десятилетним стажем, пытались учить, как лошадей надо описывать. Никогда так не смеялась)

31 мар 2018 в 11:27 #5784520 Лекса Гор

Мне очень понравилась фраза "талантливый читатель". Возьму её на заметку. Она отражает самую суть.
Ольга Шестрова:
Чтобы верно критиковать, надо понять мир произведения, вникнуть во все его детали, определить все линии и вложенные автором идеи, потом сравнить со своими впечатлениями. Если человек читал по диагонали и ничего не понял, читал, но не пожелал понять, это видно, и на такую критику правильно отвечать вежливым "спасибо за ваше мнение". Но! Когда попадается понимающий, чувствующий, внимательный, талантливый читатель - это награда за все выслушанные несуразицы и злые глупости.

31 мар 2018 в 09:56 #5783829 Ольга Шестрова

Чтобы верно критиковать, надо понять мир произведения, вникнуть во все его детали, определить все линии и вложенные автором идеи, потом сравнить со своими впечатлениями. Если человек читал по диагонали и ничего не понял, читал, но не пожелал понять, это видно, и на такую критику правильно отвечать вежливым "спасибо за ваше мнение". Но! Когда попадается понимающий, чувствующий, внимательный, талантливый читатель - это награда за все выслушанные несуразицы и злые глупости.

31 мар 2018 в 09:05 #5783478 Светлана Гольшанская

Бывало, ой, бывало. Особенно забавно выглядело, когда меня, коневладельца с десятилетним стажем, пытались учить, как лошадей надо описывать. Никогда так не смеялась

)