Rabioso y desperado. Яростный и отчаянный

09.04.2018, 00:05 Автор: Юлия Рудышина (Мэб)

Rabioso y desperado. Яростный и отчаянный

Открыт ПродаМайнинг

АННОТАЦИЯ


        Остросюжетный роман о наркокартелях, латиноамериканских революциях и любви Алехандро Федерико дель Торро, выросшего в горах среди шайки разбойников, к жене своего врага, наркоторговца и бандита.
        Искатель приключений, с юности сражавшийся на стороне повстанцев с правительственной армией, которая организовала военный переворот, и своенравная Кармен де лос Рейес хотят повлиять на политическую расстановку сил в их стране - но без лишней крови. Что движет Алехандро - жажда мести или любовь? И что окажется для него важнее?
        Страна, захлебнувшаяся кровью революции, охваченная мятежом, страна, в которой царит военная диктатура - не место для любви. Это место для приключений и авантюр, место для яростных и отчаянных людей.
        ___________________________________________
       Сеттинг романа - отсылки к латиноамериканским странам, которые в 20-м веке пострадали от разгула бандитизма. военной диктатуры и наркоторговли.
       
        Приветствую активный диалог с читателями, буду рада мнениям, причем мнениям разносторонним. Даже если вам что-то не нравится, смело пишите об этом и помните - автор не будет кусаться за высказанное вами мнение!
       
       
        https://prodaman.ru/strihi_vdohnoveniya/blog/Otzyv-na-Rabioso-y-desperado-Yarostnyj-i-otchayannyj-ot-Yulii-Rudyshinoj-Meb расширенный отзыв на роман

Рейтинг: 4,88 * 41‎ голосов Как ставить оценку?

Если у вас имеется доступ к чтению произведения, то вы можете оценить его по пятибальной шкале (как в школе), нажав на любую из 5 звездочек. 1-ая звездочка - очень плохо, 5-ая звездочка - отлично! Любая накрутка оценок исключена! Ваша оценка будет показываться вам синей зведочкой , чтобы вы видели, как проголосовали. В любой момент вы можете переставить свою оценку, еще раз нажав на любую звездочку. При этом накрутки не произойдет! Будет учтена именно ваша последняя оценка.

Категории: Остросюжетные любовные романы, Драма и мелодрама, Современная литература, Приключения Прочее



4278 просмотров | 241 комментариев | 20 в избранном | 1 наград

Часть текста
для всех
Размер: 3,71 алк


Произведение наградили Что такое награждение?

Любому произведению автора может быть присуждена платная награда или антинаграда, влияющие на общий рейтинг произведения. При этом все оплаты за награды перечисляется в виде процентов вознаграждения автору произведения.

В отличие от обычного проставления оценок (звездочек), вы можете сколько угодно раз награждать одно и то же произведение автора. Все награждения являются публичными, поэтому ваши награды произведению будут видны не только автору, но и другим пользователям сайта.

Печенька

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, если Вы впервые на ПродаМане.


26.06.2018, 23:00 #6536858 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Кети Бри:
спасибо за отзыв)

26.06.2018, 20:18 #6535540 Кети Бри Кети Бри

С удовольствиесъм прочитала продолжение. Оно прекрасно - герои развиваются, изменяются, раскрываются. Кармен - все так же прекрасна и опасна,но при этом женственна, и гдето даде трогательно-хрупка, пусть и скрывпет это от всех.

Алехандро- уже не юноша, он вырос, и в тени Диабло ему тесно. И все же, несмотря на тяжелую судьбу, накровь и смерть вокруг, на дестокость и грязь, он не очерствел.

Мир вокруг героев описан филигранно. Оттеряет их мысли и становится безупречной рамкой для их характеров.

07.06.2018, 11:20 #6389015 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Нина Осмо:
спасибо)

07.06.2018, 10:38 #6388815 Нина Осмо Нина Осмо

Добрый день! С марафона)
Знакомство с историей Алехандро продолжается.
Я не особая любительница книг о наркокартелях и революциях, но свой кругозор расширять надо!
С интересом прочитала следующие главы, в которых юный Алехандро взрослеет и мужает.
Остросюжетность. Насыщенность. Конструктивные диалоги я уже отмечала в прошлом отзыве.
Затронуты вопросы о ценностях революции, о морали. Запомнились размышления Диабло и спор между ним и Алехандро. Это спор между возрастом/опытом/разочарованием и юностью/надеждами/наивностью.
Герою трудно разочаровываться - сначала первая любовь, а теперь и вера в его идеалы.
Интересны вставки - истории жизни второстепенных персонажей, повествующие о простом люде, оказавшемся в самом центре борьбы между наркокартелями.
Читается легко, сюжет динамичный. Уверена, что читатель, интересующийся данным жанром будет рад знакомству с вашей книгой.
Желаю удачи!
П.С.Кстати, новая обложка, она больше понравилась)

28.05.2018, 17:43 #6312331 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Eaterina:
   Здравствуйте!
добрый день)
спасибо за мнение! Рада. что цепляет, несмотря на то, что "не ваша тема", приятно что вы согли увидеть под маской бравого вояки Диабло лицо Орландо.
Это в Европе Андорра, я хотела абстрактное название (чтобы не было прямых указаний на Чили или Перу, или другие страны, как в книге Роббинса с его выдуманной страной в Искателях приключений) и промахнулась, наверное буду менять чтобы не вводить в заблуждение

28.05.2018, 16:24 #6311758 Eaterina Eaterina

Здравствуйте!
Принимайте «марафонцев» в гости!
Признаюсь сразу: не моя тема!
Несомненно, читается легко, вызывает чувство пронзительного сначала сочувствия, потом отчаяния, сожаления… Хочется вместе с Диабло ругаться, хочется вместе с Алехандро ненавидеть и Диабло, и Адалинду, хочется … Да много чего, потому что реально цепляет, до дрожи просто.
Но совершенно не моё!
Очень колоритная пара вырисовывается с самого начала произведения: старый волк, Диабло, Орландо Энрике Гарсиа, и птенец - Алехандро дель Торро. И если один уже устал от жизни, от войны, от самого себя и продолжает держать лицо лишь потому, что от него этого ждут, то второй лишь начинает жить, в кровь впитывая ту ненависть, что породила повстанческое движение. И всё же Алехандро не такой зверь, как его руководитель – Диабло, ведь он не убивает и не пытает людей просто потому, что ему так захотелось. Да и в самом Орландо отыскивается что-то человеческое, когда он попадает в разрушенную деревню, в которой когда-то жил. Вот только право на это человеческое у Диабло уже давно отняли. Искренне жаль этого героя. Потому что даже приход ко власти, вероятно, не даст ему успокоения – слишком уж сильно он истерзан жизнью.
Его противопоставление – дель Торро – наоборот молод и горяч, он готов рисковать, но не смеет ослушаться своего кумира. На миг появилось впечатление, что без Энрике Гарсиа Алехандро просто не сумеет найти своего пути в жизни, настолько он ему предан, даже несмотря на «измену» Адалинды.
Смутило название страны – если мне не изменяет память, АндоРРа пишется с удвоенным Р. Есть ещё несколько косяков на первых страницах. При перечитывании точно найдёте.
Удачи вам в творчестве и преданных читателей!

28.05.2018, 02:04 #6307576 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Анна Неделина:

   Возможно, да, это немаловажная информация в свете решений Кармен.
я хотела во второй части дать эту информацию, наверное, стоит пораньше. Спасибо, что подали мысль)
  

   Звучит и правда многообещающе)
черновик готов - но нет написанной главы между этими сценами и новыми)
  

   Не слишком мне эта тема нравится. Но одновременно то же произошло и на Клинике. Другое дело, что там обсуждать не стали. А Клиника сурова)
Про клинику не видела, видимо, как раз потому что не стали мусолить.

27.05.2018, 13:59 #6302917 Анна Неделина Анна Неделина

   Юлия Рудышина (Мэб):
   Кармен странная личность, да... Но ее замужество... я думаю, мне нужно расширить момент во флешбеках -почему она вышла за него.
Возможно, да, это немаловажная информация в свете решений Кармен.

   Там будет небольшой перерыв временной и с героями мы встретимся, когда в джунглях сядет вертолет с перевозчиками коки. Там будет тоже весело не терпится приступить.
Звучит и правда многообещающе)

   Ой вы что! Я за любые отзывы (почитала что в кафе произошло и в шоке - радуюсь, что не пошла туда. Меня бы там закидали помидорами!)
   А отзывы должны быть содержательными - как ваш - но они не обязаны быть положительными. Мне пока марафоны Марии и Кати больше всего нравятся
Не слишком мне эта тема нравится. Но одновременно то же произошло и на Клинике. Другое дело, что там обсуждать не стали. А Клиника сурова)

27.05.2018, 12:43 #6302483 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Анна Неделина:
   Здравствуйте!
добрый день)
   Я к вам в гости с "Дай пять". Теперь уже с каким марафоном только не появлялась)
главное что это полезно
   Что еще написать? А напишу немного ощущений о героях. Так-то вроде писала об общих впечатлениях от текста, от эпохи, атмосферы. Ну, вот. Герои неоднозначные. Живые люди. Нет Абсолютно Хороших, Абсолютно Плохих, Абсолютно Умных Стратегов, которые не ошибаются, и Абсолютно Контролирующих себя во всем людей.
аааа, вот это очень радует!
   Поэтому все время сохраняется ощущение неоднозначности. Наверное, впервые это особенно почувствовалось при всестороннем рассмотрении поведения Адалинды. Ну, ведь собака на сене. Сама не знает, чего хочет. Но вроде и Кармен в чем-то такая же. Ан нет, мотивы разные, решения разные... Честно говоря, к Кармен я как-то подозрительно отношусь. У нее такие цели... Но это в плюс повествования - опять же, не сидишь с идиотской улыбкой и не киваешь - мол, вооот, кроме баб-то и понять, как спасти страну некому, щааас тут Кармежанна Д'Арк всех наркоторговцев на копье крутанет... Что я хочу сказать? Не возникает "неестественности". Доверие или недоверие - это читательские ощущения совсем другие, чем "блин, да ладно, не могла она так сказать/сделать/подумать, фигня все это".
Кармен странная личность, да... Но ее замужество... я думаю, мне нужно расширить момент во флешбеках -почему она вышла за него.
   И еще немного - о последней главе. Перечитала последние главы еще раз, чтобы освежить воспоминания и снова то же ощущение - отношения героев перешли на новый уровень и вроде как даже сама обстановка в произведении стала более... хм, настраивающей на поэзию, что ли? Романтичной. Ну, если можно так сказать, когда подтянулись наркоторговцы и вроде как главного героя уже пора и правда где-нибудь в самых дальних кустах в джунглях прятать, потому что границы пройдены, теперь только ждать - когда все вскроется и как.
Там будет небольшой перерыв временной и с героями мы встретимся, когда в джунглях сядет вертолет с перевозчиками коки. Там будет тоже весело не терпится приступить.
   Я прошу прощения, если вдруг не ощущается, что это положительный отзыв, смею заверить - это именно он. Просто не придумала, как передать по-другому свои впечатления.
Ой вы что! Я за любые отзывы (почитала что в кафе произошло и в шоке - радуюсь, что не пошла туда. Меня бы там закидали помидорами!)
А отзывы должны быть содержательными - как ваш - но они не обязаны быть положительными. Мне пока марафоны Марии и Кати больше всего нравятся

27.05.2018, 10:45 #6301878 Анна Неделина Анна Неделина

Здравствуйте!
Я к вам в гости с "Дай пять". Теперь уже с каким марафоном только не появлялась)
Что еще написать? А напишу немного ощущений о героях. Так-то вроде писала об общих впечатлениях от текста, от эпохи, атмосферы. Ну, вот. Герои неоднозначные. Живые люди. Нет Абсолютно Хороших, Абсолютно Плохих, Абсолютно Умных Стратегов, которые не ошибаются, и Абсолютно Контролирующих себя во всем людей.
Поэтому все время сохраняется ощущение неоднозначности. Наверное, впервые это особенно почувствовалось при всестороннем рассмотрении поведения Адалинды. Ну, ведь собака на сене. Сама не знает, чего хочет. Но вроде и Кармен в чем-то такая же. Ан нет, мотивы разные, решения разные... Честно говоря, к Кармен я как-то подозрительно отношусь. У нее такие цели... Но это в плюс повествования - опять же, не сидишь с идиотской улыбкой и не киваешь - мол, вооот, кроме баб-то и понять, как спасти страну некому, щааас тут Кармежанна Д'Арк всех наркоторговцев на копье крутанет... Что я хочу сказать? Не возникает "неестественности". Доверие или недоверие - это читательские ощущения совсем другие, чем "блин, да ладно, не могла она так сказать/сделать/подумать, фигня все это".
И еще немного - о последней главе. Перечитала последние главы еще раз, чтобы освежить воспоминания и снова то же ощущение - отношения героев перешли на новый уровень и вроде как даже сама обстановка в произведении стала более... хм, настраивающей на поэзию, что ли? Романтичной. Ну, если можно так сказать, когда подтянулись наркоторговцы и вроде как главного героя уже пора и правда где-нибудь в самых дальних кустах в джунглях прятать, потому что границы пройдены, теперь только ждать - когда все вскроется и как.
Я прошу прощения, если вдруг не ощущается, что это положительный отзыв, смею заверить - это именно он. Просто не придумала, как передать по-другому свои впечатления.

23.05.2018, 14:19 #6272866 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Ольга Кеан:
   Пришла к вам с марафона, "дать пять", даже если вдруг вы не попадете в группу 17, о прочитанном не пожалела.
спасибо) нет, если возьмут меня то точно пойду, так что буду с ответным визитом обязательно!
   Вообще, обычно в отзывах нужно писать и плюсы и минусы произведения, но тут, хоть убейте, никаких пожеланий выразить не могу - не доросла еще.
Смущаете но спасибо за комплименты
   Абсолютно цельная история с соответствующим времени и ситуации языком, с умными диалогами, органичными описаниями и захватывающим сюжетом. И это все не смотря на то, что мне не просто не близка тема революций и мафии, а я откровенно не люблю книги и фильмы с такой темой связанные.
отдельно рада, что книга заходит тем, кто не любит такую тему
   Если уж совсем-совсем специально и навязчиво придираться, то мне не нравится немного шаблонный выбор имен, и в первых трех страницах не понятно употребление слова "герой": "В нашем деле нужно быть героем", "Нужно быть сильным, нужно быть героем". Странновато для шайки бандитов. Или же такое использование слова намеренно подчеркивает, что никакие они не герои?
эти бандиты в Латинской Америке реально себя героями считают)_ они же революсьон! Это менталитет такой. А имена... да стандартные, не заморачивалась, герои сами представлялись, если можно так выразиться. Я часто беру первое имя, пришедшее в голову, главное, чтоб контекст был
   В общем, добавила в список чтения, обязательно вернусь
спасибо

23.05.2018, 13:56 #6272736 Ольга Кеан Ольга Кеан

Пришла к вам с марафона, "дать пять", даже если вдруг вы не попадете в группу 17, о прочитанном не пожалела.
Вообще, обычно в отзывах нужно писать и плюсы и минусы произведения, но тут, хоть убейте, никаких пожеланий выразить не могу - не доросла еще.
Абсолютно цельная история с соответствующим времени и ситуации языком, с умными диалогами, органичными описаниями и захватывающим сюжетом. И это все не смотря на то, что мне не просто не близка тема революций и мафии, а я откровенно не люблю книги и фильмы с такой темой связанные.
Если уж совсем-совсем специально и навязчиво придираться, то мне не нравится немного шаблонный выбор имен, и в первых трех страницах не понятно употребление слова "герой": "В нашем деле нужно быть героем", "Нужно быть сильным, нужно быть героем". Странновато для шайки бандитов. Или же такое использование слова намеренно подчеркивает, что никакие они не герои?
В общем, добавила в список чтения, обязательно вернусь

14.05.2018, 17:20 #6197001 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Gvinery:
   Вам спасибо за чудесную историю!
пожалуйста
  
   У меня тоже ощущение такое, что там именно так говорят.
   Я думала о том, что может имеет смысл просто добавить каждому какие-то характерные словечки - ну, например, для Диабло ругательство, для Кармен - что-нибудь вроде "О, Мадонна!", для Алехандро еще что-нибудь...
а, дошло, о чем вы, сначала не очень поняла) попробую подумать над этим! спасибо
   Но это уже на усмотрение автора.
   Еще раз удачи вам!
спасибо

14.05.2018, 16:43 #6196658 Gvinery Gvinery

Вам спасибо за чудесную историю!

У меня тоже ощущение такое, что там именно так говорят.
Я думала о том, что может имеет смысл просто добавить каждому какие-то характерные словечки - ну, например, для Диабло ругательство, для Кармен - что-нибудь вроде "О, Мадонна!", для Алехандро еще что-нибудь...
Но это уже на усмотрение автора.
Еще раз удачи вам!

   Юлия Рудышина (Мэб):
      Gvinery:
      Здравствуйте!
      Я к вам с марафона. )
   привет!
   Огромное спасибо за такой вдохновляющий и приятный отзыв, прям хочется скорее вернуться к тексту и работать, работать, работать
   Огромное спасибо за мотивацию! Я так рада, что вам история понравилась. Насчет речи мне немного сложно - потому что я не говорю на испанском, и не знаю, как в реале звучат диалоги, все же писать о своем и родном намного проще. И да. мне казалось (судила по историям о тех краях) что там именно такая манера - резкая и рубленная.

14.05.2018, 00:52 #6191688 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Gvinery:
   Здравствуйте!
   Я к вам с марафона. )
привет!
Огромное спасибо за такой вдохновляющий и приятный отзыв, прям хочется скорее вернуться к тексту и работать, работать, работать
Огромное спасибо за мотивацию! Я так рада, что вам история понравилась. Насчет речи мне немного сложно - потому что я не говорю на испанском, и не знаю, как в реале звучат диалоги, все же писать о своем и родном намного проще. И да. мне казалось (судила по историям о тех краях) что там именно такая манера - резкая и рубленная.

13.05.2018, 23:31 #6191302 Gvinery Gvinery

Здравствуйте!
Я к вам с марафона. )

Тема интересная: молодой авантюрист, который в романтическом порыве удрал из своей деревни, чтобы принять участие в революции - удрал, будучи еще несмышленым подростком - это красивая завязка. Сходу видишь несоответствие героических мечтаний и жестокой реальности. Сцена, когда главный герой попадает в собственную деревню, очень пронзительна, а его последующая встреча с героиней закручивает интригу еще туже.

Повествование идет динамично, обрисовывая героев крупными, насыщенными мазками. Характеры персонажей яркие, сюжет увлекает и держит, хочется узнать, как же дальше будут развиваться события и смогут ли герои выбраться из противоречивой ситуации, в которую их загнала судьба.

Хороший богатый язык, выразительные описания, прямо ощущается жар и духота джунглей, а в горле начинает першить от дорожной пыли. Красиво обрисованы характеры персонажей, плавные описания пейзажей гармонично сменяются резкими, почти лающими фразами, которыми обмениваются герои. Очень чувствуется нерв романа, прямо как натянутая струна звенит. Может быть, хотелось бы чуть больше самобытности в речи разных персонажей - пока Диабло, Алехандро, Кармен - все говорят в одной и той же резкой, рубленой стилистике. Понимаю, что это отвечает темпераменту и национальной традиции, но если бы у них появились какие-то собственные словечки или детали в манере говорить, было бы, мне кажется, еще интереснее и глубже. Но это уже, в общем-то, придирки по-мелочам. )

Добавила в избранное, буду следить за дальнейшей судьбой героев. Зацепило.
Вдохновения и успехов в вашей работе!

04.05.2018, 09:41 #6102257 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Анна Неделина:

   Вам спасибо за понимание)
   Все же я писала с позиции человека, который "скорее по другим жанрам", а это сразу может предполагать некоторый обоюдный скепсис. И потом: индивидуальное восприятие - оно индивидуальное и есть.
такие мнения зачастую наиболее полезны!

04.05.2018, 09:40 #6102256 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Анна Неделина:

   Могу выдвинуть предположение, почему так. Но это - исключительно мое мнение, оно научно не обосновано и социологическими исследованиями не проверено оО
спасибо
   В начале произведения основные образы (если оторваться от становления главного героя и посмотреть на обстановку, я имею ввиду): страна в разрухе, потерянность людей, революция, нужно двигаться вперед, но где-то на заднем плане есть осознание, что, скорее всего, это даже не смена строя, а "смена позиций".
   Если переложить на наши реалии - это как раз и будут двадцатые - революция же и гражданская война. Как у Серафимовиче в "Железном потоке"... Вот не осталось почти никаких воспоминаний от произведения со школьных времен, кроме "движения".
просто латинскую Америку весь 20 век так трясло) я недаром там делаю отсылки к реальным диктаторам, к Че, чтобы было понятно, что это послевоенное точно время
   Пытаемся "сойти" с мертвой временной точки и найти другие "временные" ассоциации. Возьмем Европу, напрашивается Испания. У Лидии Сальвер есть книга "Не плакать", где она рассказывает о юности своей матери, абсолютно деревенской девушки, яркие годы юности, любовь которой пришлись на печальную вторую половину тридцатых, когда еще не началась Вторая мировая, а в Испании - гражданская война. И вот там... тоже любовь, тоже потерянность, тоже - движение... И обязательно читают стихи, хотя не о них речь. Но такого ощущения "отсталости" нет. Я хочу сказать, что хоть там и происходит дело в каком-то отдельно взятом населенном пункте, все же речь не о людях, оторванных от мира в лесу, можно определить, что вокруг них.
Нужно тогда больше упора на более "развитую" жизнь главы наркокартеля сделать тогда... спасибо за это замечание.
   У Тан Тван Энга в его "Даре дождя" главный герой живет в Малайзии, когда туда приходят японцы как агрессоры (собственно, уже Вторая мировая, да). И там вроде тоже такой консервативный дух, обстановка (все-таки мы про восточную культуру, сильную традициями), и там тоже повстанцы в лесах, но обстановка "времени" совсем другая - там противоречия между эпохой и обстановкой не ощущается.
   Но в обеих указанных книгах достаточно было бы просто намекнуть в начале, что речь идет о времени Второй мировой или "рядом с ней" - и читатель уже исторически "определился" бы - более или менее конкретно, а потом уже сравнивал - "складывается" у него или нет.
   Про шестидесятые у нас какие первые ассоциации? Советы и США преодолевают Карибский кризис и борются за первенство в космосе.
у меня есть фраза про то, что другие уже в космос полетели, а мы в лесу сидим надо эту фразу в начало)
   Я все это к тому, что, может, увидев совокупность образов: "повстанцы" - "революция" - "гражданская война" - ассоциативно мы, как читатели уходим в период, который понятен нам больше, чем латиноамериканские реалии и получается, что время событий воспринимается как более раннее - на "привычном" историческом опыте. Может, тут спасет более подробная вставка описания "не из джунглей". Может, действительно стоит провести "таймлайн" и помочь читателю сопоставить. Может, еще как-то. Ну, если действительно читатели массово путаются.
Спасибо большое еще раз

04.05.2018, 05:42 #6100704 Анна Неделина Анна Неделина

   Юлия Рудышина (Мэб):
   Вы вообще все верно и идеально поняли! Я тут от восторга забыла как дышать

Ох, спасибо! Мне-читателю - это как бальзам на душу)

   Юлия Рудышина (Мэб):
   Еще раз спасибо за такой вдохновляющий и полезный отзыв)

Вам спасибо за понимание)
Все же я писала с позиции человека, который "скорее по другим жанрам", а это сразу может предполагать некоторый обоюдный скепсис. И потом: индивидуальное восприятие - оно индивидуальное и есть.

04.05.2018, 05:34 #6100682 Анна Неделина Анна Неделина

   Юлия Рудышина (Мэб):
   Это 60-е годы, потом герой повзрослеет и будет "десять лет спустя" по сюжету. Вообще странно, что многие думают, что это начало 20-го, нужно подумать, как объяснить...

Могу выдвинуть предположение, почему так. Но это - исключительно мое мнение, оно научно не обосновано и социологическими исследованиями не проверено оО
В начале произведения основные образы (если оторваться от становления главного героя и посмотреть на обстановку, я имею ввиду): страна в разрухе, потерянность людей, революция, нужно двигаться вперед, но где-то на заднем плане есть осознание, что, скорее всего, это даже не смена строя, а "смена позиций".
Если переложить на наши реалии - это как раз и будут двадцатые - революция же и гражданская война. Как у Серафимовиче в "Железном потоке"... Вот не осталось почти никаких воспоминаний от произведения со школьных времен, кроме "движения".
Пытаемся "сойти" с мертвой временной точки и найти другие "временные" ассоциации. Возьмем Европу, напрашивается Испания. У Лидии Сальвер есть книга "Не плакать", где она рассказывает о юности своей матери, абсолютно деревенской девушки, яркие годы юности, любовь которой пришлись на печальную вторую половину тридцатых, когда еще не началась Вторая мировая, а в Испании - гражданская война. И вот там... тоже любовь, тоже потерянность, тоже - движение... И обязательно читают стихи, хотя не о них речь. Но такого ощущения "отсталости" нет. Я хочу сказать, что хоть там и происходит дело в каком-то отдельно взятом населенном пункте, все же речь не о людях, оторванных от мира в лесу, можно определить, что вокруг них.
У Тан Тван Энга в его "Даре дождя" главный герой живет в Малайзии, когда туда приходят японцы как агрессоры (собственно, уже Вторая мировая, да). И там вроде тоже такой консервативный дух, обстановка (все-таки мы про восточную культуру, сильную традициями), и там тоже повстанцы в лесах, но обстановка "времени" совсем другая - там противоречия между эпохой и обстановкой не ощущается.
Но в обеих указанных книгах достаточно было бы просто намекнуть в начале, что речь идет о времени Второй мировой или "рядом с ней" - и читатель уже исторически "определился" бы - более или менее конкретно, а потом уже сравнивал - "складывается" у него или нет.
Про шестидесятые у нас какие первые ассоциации? Советы и США преодолевают Карибский кризис и борются за первенство в космосе.
Я все это к тому, что, может, увидев совокупность образов: "повстанцы" - "революция" - "гражданская война" - ассоциативно мы, как читатели уходим в период, который понятен нам больше, чем латиноамериканские реалии и получается, что время событий воспринимается как более раннее - на "привычном" историческом опыте. Может, тут спасет более подробная вставка описания "не из джунглей". Может, действительно стоит провести "таймлайн" и помочь читателю сопоставить. Может, еще как-то. Ну, если действительно читатели массово путаются.

03.05.2018, 23:25 #6099507 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

Еще раз спасибо за такой вдохновляющий и полезный отзыв)

03.05.2018, 23:21 #6099466 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Анна Неделина:

   Короче, что-то я ведь еще собиралась написать? А, да, вторая неожиданная ассоциация. В какой-то момент прочтения вспомнилась книга Рейчел Кинг "Полет бабочки"... Не знаю, почему. Может, благодаря гнетущей обстановке, которая вызвана тем, что люди оказались в такой вот ситуации. Может, дело в отношениях.
нужно почитать будет
   На этом затыкаюсь и иду спать.
Я бы еще читала и читала ваш отзыв) очень приятный
   Уважаемый автор, простите меня и киньте тапком, если я ничего не поняла и вообще читала какое-то другое произведение. Не хотела обидеть неосторожно написанным словом. Спасибо за историю!
Вы вообще все верно и идеально поняли! Я тут от восторга забыла как дышать

03.05.2018, 23:19 #6099452 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Анна Неделина:
   Доброго времени)
доброго!
   А тут началось, в общем и целом, без привязки к наркокартелям и криминальным разборкам, которых я, честно говоря, весьма опасалась. Ну, правда, видимо, не надо было вспоминать "Far cry". Хотя казалось бы - откуда вообще взялась эта ассоциация? Ну, у меня есть и вторая, не менее неожиданная. Наверное, позже напишу.
разборки будут - но не такие отчаянные как в Десперадо, все будет более спокойно. Тут соновной упор - показать ужасную реальность и в то же время отразить что даже в таком мире есть место любви и надежде.
   Надо ведь придерживаться плана отзыва, да? Ну, вот. Идея пока определяется следующим образом: когда вокруг зашкаливает жестокость и хаос почему-то обязательно найдется сильный человек, который скажет: "А не пошли бы вы все на три латинских буквы? Надоели ваши печеньки, хочу добра". Это я не в язвительном ключе, а на полном серьезе: если таких людей не появляется - все, кранты миру, потому что он - как система самоорганизующаяся - перекопил энтропии и дальше вроде должны наступить положительные изменения, но что-то не верится". О чем я? Ах, да. Хорошо, что есть люди, которые верят в любовь. Иначе, к слову, я бы не поверила в революцию) Ну, а то, что любовь в условиях нарастания энтропии не будет ванильным пудингом - это уже извините.
Ура! Вы просто шикарно отразили мою мысль! О том, что "насилию - нет!" о да - ванили не будет, будет много страсти и разлук, и тревог и еще много чего...
   Сюжет ясен. Я к тому, что, следуя за героем, видно, почему он принял то или иное решение и как это повлияло на развитие событий, которые крутятся вокруг него. Стройность, в общем, великое дело. Или, если нужна другая ассоциация - вкусное блюдо. Да, тебе не все вкусовые нюансы в нем нравятся. Любите булки с изюмом? Я не очень, но от этого сама булка не перестала быть вкусной.
спасибо! я поняла вашу мысль
   Контрасты. Наверное, вот в чем дело. Сначала ты не веришь в то, что одна героиня так легко преодолела ситуацию: "Дорогой, я тут приглядела себе нового мальчика, доедай фасоль и иди, занимайся дальше революцией". Как-то ожидаешь немного другого, но удивительное дело - а хорошо, что не случилось того, что ожидаешь.
да, этот тип дамочек весьма непоследователен, но эта героиня была нужна, чтобы герой переьболел первой влюбленностью.
   Потом другая героиня с этим своим почти маниакальным "мне нужен не любовник, а верный человек" (осторожно: не дословно! Чукча как запомнил, так и воспроизвел). Прям вот когда женщина это несколько раз повторяет, я такая: ага-ага, конечно-коне-ечно. И... дальше снова все органично.
о дааааа, Кармен пыталась в этом убедить всех - в первую очередь себя) и да. приятно. что и этот момент был отмечен и замечен!
   Я не филолог, чтобы оценивать стилистику или лексику. Скажу только, что отчего-то мне сложно было воспринимать произведение как относящееся к двадцатому веку. Ладно, может, к самому его началу. Ну, спишем на то, что стране не до технологического развития. А если возникло ощущение отсталости - это как указывает на качество стилизации? И мне не "фонило". "Чуваки", "лайки" и "хайпы" в тексте не мелькают. Зато встречаются "амиго", puta и прочие необходимые атрибуты латиноамериканской истории про революцию и наркотики...
Это 60-е годы, потом герой повзрослеет и будет "десять лет спустя" по сюжету. Вообще странно, что многие думают, что это начало 20-го, нужно подумать, как объяснить...
   Ошибок я вообще не заметила. Если они там где-то есть, то текст постепенно обволакивает и притупляет чувство обостренной орфосинтетической восприимчивости (которая так хорошо работает на других текстах, но абсолютна глуха к своим). Кстати, это ведь, наверное, тоже что-то говорит о стилистике? И о сюжете?
ааа, спасибо-спасибо вот это лучший комплимент. Кстати, когда я зачитываюсь - я тоже не замечаю ошибок. Поэтому редактирование как работу и чтение стараюсь разграничивать четко
   Тут, после неоднозначного текста, должен быть вердикт. А он такой: отзыв потому и неоднозначный, что, как я говорила раньше - тематика не моя. Вроде. Теперь я уже сомневаюсь. Мне нравится энтропия текста. Хотите про любовь? Их есть там. Хотите про суровую реальность взросления человека, который столкнулся с тем, что Женщина - это не святой сосуд чистоты, которому только серенады и петь? И это найдется. Что там еще?.. Погодите, а где кровавая баня на фоне горы наркотиков посреди минного поля?.. Почему я ее вообще ждала?
Баня будет) но чуток попозже!

03.05.2018, 22:29 #6098841 Анна Неделина Анна Неделина

Доброго времени)
Поскольку я уже читала текст, когда приходила по части Клиники, осталось только освежить в памяти некоторые моменты, чтобы оказаться способной изложить свои соображения по поводу прочитанного. Ну, я тогда говорила, что тематика не моя, хотя это не совсем правильно - под "хорошее начало" мне любая тематика подходит. А тут началось, в общем и целом, без привязки к наркокартелям и криминальным разборкам, которых я, честно говоря, весьма опасалась. Ну, правда, видимо, не надо было вспоминать "Far cry". Хотя казалось бы - откуда вообще взялась эта ассоциация? Ну, у меня есть и вторая, не менее неожиданная. Наверное, позже напишу.
Надо ведь придерживаться плана отзыва, да? Ну, вот. Идея пока определяется следующим образом: когда вокруг зашкаливает жестокость и хаос почему-то обязательно найдется сильный человек, который скажет: "А не пошли бы вы все на три латинских буквы? Надоели ваши печеньки, хочу добра". Это я не в язвительном ключе, а на полном серьезе: если таких людей не появляется - все, кранты миру, потому что он - как система самоорганизующаяся - перекопил энтропии и дальше вроде должны наступить положительные изменения, но что-то не верится". О чем я? Ах, да. Хорошо, что есть люди, которые верят в любовь. Иначе, к слову, я бы не поверила в революцию) Ну, а то, что любовь в условиях нарастания энтропии не будет ванильным пудингом - это уже извините.
Сюжет ясен. Я к тому, что, следуя за героем, видно, почему он принял то или иное решение и как это повлияло на развитие событий, которые крутятся вокруг него. Стройность, в общем, великое дело. Или, если нужна другая ассоциация - вкусное блюдо. Да, тебе не все вкусовые нюансы в нем нравятся. Любите булки с изюмом? Я не очень, но от этого сама булка не перестала быть вкусной.
Контрасты. Наверное, вот в чем дело. Сначала ты не веришь в то, что одна героиня так легко преодолела ситуацию: "Дорогой, я тут приглядела себе нового мальчика, доедай фасоль и иди, занимайся дальше революцией". Как-то ожидаешь немного другого, но удивительное дело - а хорошо, что не случилось того, что ожидаешь.
Потом другая героиня с этим своим почти маниакальным "мне нужен не любовник, а верный человек" (осторожно: не дословно! Чукча как запомнил, так и воспроизвел). Прям вот когда женщина это несколько раз повторяет, я такая: ага-ага, конечно-коне-ечно. И... дальше снова все органично.
Я не филолог, чтобы оценивать стилистику или лексику. Скажу только, что отчего-то мне сложно было воспринимать произведение как относящееся к двадцатому веку. Ладно, может, к самому его началу. Ну, спишем на то, что стране не до технологического развития. А если возникло ощущение отсталости - это как указывает на качество стилизации? И мне не "фонило". "Чуваки", "лайки" и "хайпы" в тексте не мелькают. Зато встречаются "амиго", puta и прочие необходимые атрибуты латиноамериканской истории про революцию и наркотики...
Ошибок я вообще не заметила. Если они там где-то есть, то текст постепенно обволакивает и притупляет чувство обостренной орфосинтетической восприимчивости (которая так хорошо работает на других текстах, но абсолютна глуха к своим). Кстати, это ведь, наверное, тоже что-то говорит о стилистике? И о сюжете?
Тут, после неоднозначного текста, должен быть вердикт. А он такой: отзыв потому и неоднозначный, что, как я говорила раньше - тематика не моя. Вроде. Теперь я уже сомневаюсь. Мне нравится энтропия текста. Хотите про любовь? Их есть там. Хотите про суровую реальность взросления человека, который столкнулся с тем, что Женщина - это не святой сосуд чистоты, которому только серенады и петь? И это найдется. Что там еще?.. Погодите, а где кровавая баня на фоне горы наркотиков посреди минного поля?.. Почему я ее вообще ждала?
Короче, что-то я ведь еще собиралась написать? А, да, вторая неожиданная ассоциация. В какой-то момент прочтения вспомнилась книга Рейчел Кинг "Полет бабочки"... Не знаю, почему. Может, благодаря гнетущей обстановке, которая вызвана тем, что люди оказались в такой вот ситуации. Может, дело в отношениях.
На этом затыкаюсь и иду спать.
Уважаемый автор, простите меня и киньте тапком, если я ничего не поняла и вообще читала какое-то другое произведение. Не хотела обидеть неосторожно написанным словом. Спасибо за историю!

02.05.2018, 19:23 #6086575 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Людмила Закалюжная:
   Тогда терпеливо жду проду и желаю найти Алехандро на просторах интернета.😊🌹🌹🌹
огромное спасибо за поддержку и если будут замечания - не стесняйся и все-все говори

02.05.2018, 18:40 #6086152 Людмила Закалюжная Людмила Закалюжная

Тогда терпеливо жду проду и желаю найти Алехандро на просторах интернета.😊🌹🌹🌹
   Юлия Рудышина (Мэб):
      Людмила Закалюжная:
   и никаких обид - я только рада. что ты высказалась

02.05.2018, 15:16 #6084672 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Людмила Закалюжная:
и никаких обид - я только рада. что ты высказалась

02.05.2018, 15:15 #6084666 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Людмила Закалюжная:
   Юля, привет! Извини, что долго не заглядывала. Работа забирает все время и май будет не менее напряженный. Обложка у тебя поменялась. Но если честно. Не похож данный мужчина на Алехандро. Только не обижайся. Что-то с ним не так. Для Музы печенька и очень жду проду.

привет! Спасибо большое за мнение - те, кто читали, те наиболее ярко могут оценить. Мне тоже этот вариант не очень. ищу пока визуал, не нахожу ничего лучше. Но на этом я наверное не остановлюсь и все-все еще будет меняться. Он грубоват немного, и в целом крупный. я героя более жилистым, что ли, представляю. Спасибо за мнение и сладкое) скоро вернусь к работе, а потом будет проще, когда дойду до черновиков уже написанных У меня тоже май тяжелый будет, чувствую....

02.05.2018, 14:32 #6084229 Людмила Закалюжная Людмила Закалюжная

Юля, привет! Извини, что долго не заглядывала. Работа забирает все время и май будет не менее напряженный. Обложка у тебя поменялась. Но если честно. Не похож данный мужчина на Алехандро. Только не обижайся. Что-то с ним не так. Для Музы печенька и очень жду проду.

02.05.2018, 09:28 #6082207 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Ольга Зима:
спасибо) точно. нужно исправить

02.05.2018, 01:45 #6080553 Ольга Зима Ольга Зима

1. Название (цепляет/не цепляет, что с ним не так и пр.). очень нравится
2. Обложка (привлекает внимание/отталкивает/вызывает любопытство и пр.). уже лучше, но не идеал
3. Аннотация (заинтересовала/не заинтересовала). Очень интересно! Со второго абзаца.
Мне кажется, первый абзац повторяет то, что дальше, можно его убрать, и инфа о конкурсе кажется устаревшей
4. Категории, тэги, авторские пометки (что оттолкнёт читателя). все на месте
5. Вердикт - открою/не открою книгу. открою!

01.05.2018, 23:49 #6080046 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Маргарита Преображенская:
   Привет, Юля!
привет! Да, мне тоже не хватает в обложке основного - нужного героя, этот парень все же чуток отличается от моего визуала. Буду еще искать, если повезет, то найду.
Спасибо

01.05.2018, 23:48 #6080038 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Этери Анна:

   Меня, наверное, сбила с толку форма на мужчине с прошлой обложки. Казалось, там 40-е, а то и раньше. А когда там трясло ЛА узнаЮ только из твоей книги)
ну вот и хорошо тогда. что новая обложка) сбивать меньше будет

01.05.2018, 22:07 #6079101 Маргарита Преображенская Маргарита Преображенская

Привет, Юля!
Клинический взгляд у меня такой:
1. Название (цепляет/не цепляет, что с ним не так и пр.).
Хорошее. Яростных и отчаянных я люблю.
2. Обложка (привлекает внимание/отталкивает/вызывает любопытство и пр.).
Неплохая, передаёт атмосферу книги, но всё-таки чего-то в ней мне не хватает, чтобы сердце сказало однозначное "да".
3. Аннотация (заинтересовала/не заинтересовала).
Очень хорошая, сразу погружает в события.
4. Категории, тэги, авторские пометки (что оттолкнёт читателя).
Здесь всё отлично.
5. Вердикт - открою/не открою книгу.
Уже открыла, но прочла пока мало.

01.05.2018, 17:45 #6076657 Анна Этери Анна Этери

   Юлия Рудышина (Мэб):
      Этери Анна:
   насчет названия... я все же останусь при своем. Все же есть люди, кого не отпугивает, если взять средний срез мнений. Отдаленные? Там явная отсылка к 70-80 годам, когда Латинскую Америку трясло) Спасибо
Меня, наверное, сбила с толку форма на мужчине с прошлой обложки. Казалось, там 40-е, а то и раньше. А когда там трясло ЛА узнаЮ только из твоей книги)

30.04.2018, 19:57 #6069520 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Герасимова Галина:
да. тот визуал мне тоже больше нравится, но пришлось искать что-то со стоков, и вообще многим не заходила прошлая обложка. Но Алехандро и есть суровый бандит, так что ассоциации верные.

30.04.2018, 19:55 #6069505 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Этери Анна:
насчет названия... я все же останусь при своем. Все же есть люди, кого не отпугивает, если взять средний срез мнений. Отдаленные? Там явная отсылка к 70-80 годам, когда Латинскую Америку трясло) Спасибо

30.04.2018, 18:42 #6068872 Герасимова Галина Герасимова Галина

Привет! Я с клиники. Уже была у тебя и историю читала, но обложка изменилась. Пару слов о ней: мужчина на прошлой обложке мне нравился больше, он вызывал доверие и защищенность, здесь же такое чувство, что на картинке суровый «бандит». Хотя оформление надписи мне нравится.
К остальному замечаний нет, а я жду окончание истории)

30.04.2018, 14:07 #6066501 Анна Этери Анна Этери

Привет! Заглянула с Хирургии)
1. Название (цепляет/не цепляет, что с ним не так и пр.).
Не знаю, как кого, а меня всегда отпугивало название книги, написанное не на русском. Если бы оставить только "Яростный и отчаянный" или даже "Алехандро дель Торро: яростный и отчаянный" это бы придало ясности, объемности, что ли, названию. Как бы сразу понятно, что книга о жизни и судьбе определенного человека, такое всегда интересно читать.

2. Обложка (привлекает внимание/отталкивает/вызывает любопытство и пр.).
Я так привыкла к прошлой обложке, что эта меня даже удивила. Мне, почему-то казалось, что в повествовании времена несколько отдаленные от современности.

3. Аннотация (заинтересовала/не заинтересовала).
Отличная аннотация, многогранная, охватывающая не только людей, но и обстоятельства, и даже политические настроения в стране.

4. Категории, тэги, авторские пометки (что оттолкнёт читателя).
Всё по делу.

5. Вердикт - открою/не открою книгу.
Уже открыла и почитала, серьезная литература.

29.04.2018, 17:21 #6059666 Юлия Рудышина (Мэб) Юлия Рудышина (Мэб)

   Анна Неделина:

   Да-да, он самый. Про учителя танцев)
обязательно посмотрю)

   Невычитанные главы - это не ненаписанные главы) Главное - есть к чему приступать!
именно

Обсуждения в избранном у автора16

Обсуждения у друзей автора20

Обсуждения на сайте20