Любовник Госпожи

5 часов назад #9215346 Татьяна Адрианова

8 часов назад #9214390 Людмила Григорьева

8 часов назад #9214387 Людмила Григорьева

8 часов назад #9214369 Людмила Григорьева

18.07.2019, 17:23 #9210182 Ania

18.07.2019, 16:40 #9209990 Ania

   Людмила Григорьева:
      Ania:
   А нужен ли женский род к слову робот? Это не женщина. Мы же не придумываем маскулятив к слову машина. Машин какой-нибудь, машинак.
А рода-склонения никуда не деваются.
Таким образом, машина - она, робот - он.
Сериал "люди" смотрели? Классно там девушек-киборгов в борделе насилуют, правда? Они чувствуют боль и физическую, и моральную. Хотя кровь их синтетическая.
Речь идет о высокоразвитом ИИ и о теле с живыми тканями.
Не будем вдаваться в вечный спор, насколько Электроник - человек.
или насколько отличаются Терминатор и Терминатрикс.
Раз им придают разную форму, мужскую или женскую - это как-то и выражается вербально.
Робот-дроид или дрон - да, машинка есть машинка.

А вот те, кого делают максимально похожими на "творцов" - мы делаем кальку с себя.
В фантастике ученые пытаются достичь максимального сходства, наивысшая цель - добиться от ии мышления и чувств человеческих как Тварца и Абсолюта. Конечно, это глупо и невозможно, да и зачем создавать инструменты для работы, вообще из другого сделанные, по другим принципам функционирующие, но похожими на нас? А на себя они не могут быть похожи?

Но единственный интеллект, что мы знаем - наш, человеческий.
Поэтому Электроник или Еще не человек Чип ведут себя и выглядят, как подростки 13 и 17 лет соответственно. Это выражается вербально: "он, электронный мальчик" и так далее.
В описании Чипа есть слово андроид.

А Электроничка и Роберта-Роберта выглядят и ведут себя, как девушки, и их называют тоже соответственно.

В фантастике мы имеем, по сути, изображения тех же людей, с той же внешностью и главное - социализацией (девочка ведет себя "как девочка", только с допущением, что они- роботы.

Киборги у разных авторов - это или "металлический каркас, сверху живая плоть, в голове процессор", а или даже человек, клонированный и выращенный корпорацией в маточном репликаторе, начиненный наноимплантами и с микропроцесором, который работу имплантов контролирует.

В последнем случае мы имеем дело с человеком плюс, просто компьютер у него не в руке, а в теле.
Он такой Нео+компьютер, и подключаться к компу ему не надо - только к серверу.

Поэтому - да, если есть "женщина-киборг", а остальные киборги по умолчанию - мужского рода, то термин нужен.

Еще и потому, что сейчас киборг - синоним "стального человека, геройского бойца с невероятной выдержкой, смелостью и жизненным упорством".

Кстати, боец есть, женского рода нет.
Теперь скажите, что женщины бойцами не бывают, а бойчиха или бойцовка звучат ужасно, женский род ужасен, феминизм не нужен, расходимся.

Вы такими вопросами "а зачем нужна женская форма, если мужской род - средний по умолчанию" (а это не так) слово в слово повторяете доводы маскулистов и подыгрываете всем сыночкам, которые апеллируют к Великим Мудским Умам и Толандам, а сами они не в состоянии оторваться от дивана и материнской груди до пенсии.

18.07.2019, 16:09 #9209823 Ania

17.07.2019, 23:38 #9206442 Людмила Григорьева

   Ania:
   С феминитивами мне непонятно, как образовывать от "киборг".
   Гиборг? Как гиноид? (пока гулила, нашла "женщина робот-андроид".).
   Терминатрикс же придумали, как и гладиатрикс.
  
   Может, кибрида, как Киприда или кариатида? - так вроде не стыкуется греческие окончания писать.
   Кибератрикс - очень уж длинно.

А нужен ли женский род к слову робот? Это не женщина. Мы же не придумываем маскулятив к слову машина. Машин какой-нибудь, машинак.

17.07.2019, 23:33 #9206423 Людмила Григорьева

17.07.2019, 23:32 #9206416 Людмила Григорьева

Сколько я всего пропустила... Продолжение замечательное, отсылочки очень радуют Путанец получил по заслугам, вот куда ведёт мужская свобода.

17.07.2019, 19:40 #9205207 Ania

Еще по феминитивам: я ломаю голову над женщинами-классиками литературы и искусства.
"Мы удирали с уроков и целый день играли в классики. Это было классическое образование!"(с)

Классичка - так же ужасно, как и физичка и историчка.
Классицистка - про школу классицизма и его представителей в эпоху 16-19 вв.

Если кто слышала или думала на эту тему - поделитесь идеями, плиз.
Я не могу больше писать "женщины-классики".

17.07.2019, 15:11 #9203985 Ania

17.07.2019, 00:15 #9201025 Ania

С феминитивами мне непонятно, как образовывать от "киборг".
Гиборг? Как гиноид? (пока гулила, нашла "женщина робот-андроид".).
Терминатрикс же придумали, как и гладиатрикс.

Может, кибрида, как Киприда или кариатида? - так вроде не стыкуется греческие окончания писать.
Кибератрикс - очень уж длинно.

Вот роботрикс или роботекс нормально будет, но именно как аналог фемботов. Как-то последнее себя поистрепало.
Название "робот" действительно происходит от работа - это была повесть Чапека "РУР" на чешском, а в переводе он сделал роботарь. Сначала хотел сделать лабор.

Но это никак не приближает к киборгам. Не писать же вечно "она" или "женщина-киборг" или еще как изгаляться.
Мне ни один вариант не нравится И я ничего не нахожу.

Кибер-икс, си-икс? Кибрикс? Си-гёрл - раз есть кибермены.

Я знаю, как _не_должно быть, это легко.
Уверена, еще в 50-е годы что-то подобное было написано. Даже что книг таких было много.
Примерно так: добрая и нежная киберочка (от кибер-девочка), как Снегурочка, погибла, героически жертвуя собой ради команды мужиков и андроидов. Там еще была неразделенная тайная любоффь. Все рыдают. Или не рыдают)
Фу(

Мне уже принципиально хочется найти ответ. Не то, что я знаю, где это можно применить. Просто: ну как же должно быть?

16.07.2019, 23:30 #9200795 Ania

   Капитанка Хелен:
   Все они виноваты. В большей или меньшей степени. Все делали выбор.
Феминь.

   Ну да, есть всё-таки сказка, а есть нормализация насилия. Это верно. Но мне не нравятся сказки, где личность бедную заставили.
Тогда считайте, что это были черти из ада.
Без расчеловечивания противника нам с ним сражаться не выйдет.

И личности бедные заставляли только воевать. Пытки и остальные ужасы - это уже сами-сами.

Про Нарнию мне забавным показалось, что там первыми отгеноцидили именно людей.
"Когда за соседом пришли - я молчал". Это про хороших и добрых говорящих зверушек

А в Средиземье первыми не стало именно эльфов.
Не потому, что эльфы по замыслу автора были более просвещенным народом, людьми без грехопадения, и как благородные язычники, сами себя принесли в жертву, чтобы спасти этот мир (самоубийство бога отдыхает рядом с целым народом).
А потому что нет никакого справедливого мира, нет награды "хорошим", "плохие" не вернут убитых к жизни, война слепа и не щадит никого.

Хотя самоубийство бога - дурацкая калька с женской матриархатной мистерии "царь плодородия".
Ни-че-го мужики сами, кроме войн и насилия, придумать не в силах.

   Но со временем у нас ещё всё получится)

   И напоследок...
   Аве матриархат)
Аве.

16.07.2019, 23:25 #9200773 Ania

   Капитанка Хелен:
   А у США с нацистской Германией отношения были нейтральные.
Да не сказать. Они нацизму подмахивали со всех сил, надеясь на крупные прибыли
И только потом дошло, что людоед не понимает категорий сложнее "мясо, есть".
Вы знаете, что первый муж Хеды Ламарр был одним из крупнейших военных магнатов Европы тогда? У него были такие планы, как он обогатится, продавая оружие Гитлеру...
А потом его обвинили в нечистоте расы, заводы отобрали, он бежал...

Англосаксы как-то не встречались с ордой, не дошел до них Чингисхан. Тупо не представляли себе мышление людоеда. Он и деньги ваши съест, и тебя съест. Съезд КППС_

Они привыкли воевать по правилам.

   Что же эти "благочестивые судьи" Гитлера не остановили раньше? А не хотели.
"Сколько лет колдовал, скольким вредил, а для себя неприятностей не ждал - такое с ним было впервые"(с)
Тот же Льюис, у него и воспевание белокурых нарнийцев, и мизогинии - выше крыши, у него одна женщина - воплощение диавола.
Но у него хорошая аллегория дяди, который возомнил себя "Великим чародеем", и королевы Джедис, из-за которой и начались все беды. Напрямую он ее, конечно, не вызывал, он просто отправил детей в никуда - там могла быть кислотная атмосфера, они могли сразу сгореть живьем, их могли убить да что угодно.
Вот в данном случае дети нарвались на спящую колдунью - и своим детским любопытством, никому не желая плохого, побудили. А там уже был один мир, уничтоженный "мирным атомом".
"И хотя дядя был жалок, всё-таки дети заметили, что они с королевой чем-то похожи. Тем самым, чего она не нашла в лице мальчика".

1984, Скотный двор...
Тогда прекрасное было время для тоталитарных антиутопий. И английцы вполне видели тоталитарными свои собственные страны.

   Сейчас стараются хотя бы маскироваться.
Сейчас совсем прекрасно. двоемыслие достигло каких-то невиданных высот.

   Ну, я смотрю на будущее оптимистично) Прогрессивные, сильные женщины
Я думаю, нам нужен мир, и желательно весь
Где взять эту магию?
А мужчин - оставить только молодых, послушных и красивых.

16.07.2019, 23:06 #9200685 Ania

   Капитанка Хелен:
      Ania:
         Капитанка Хелен:
         Разве были в истории такие же "орки"?
      Татаро-монгольское нашествие.
  
   Об этом я и говорю. Монголы просто орки... Значит, имеем обеление "своих" мужчин и принижение чужих.
Ить же это мужик писал Который воевал с "истинными арийцами" с их "северным мужеством". Они как раз и косили под "эльфов".
А были - ордой. Не внешне, а ментально. Лже-отец народа, обещание - добыча.
Советский народ мало чем, увы, отличался, идеологию Ленин как раз у немцев спи*дил.
Сразу несколько тоталитарных государств.
Конечно, воевать на два фронта никто не хотел, помнили жуткие потери 20-летней давности, британский премьер упирал за невмешательство.
Но "кто выбирает между позором и войной - позор, тот получит оба".
Британцы, французы, американцы честно надеялись "авось пронесеть".
И что два людоеда сожрут друг друга.
Они чего-то забыли, что вначале людоеды объединяются, чтоб сожрать остальных.

  А чем монголы так принципиально отличались от славян, которые в своё время ходили грабить Византию?
Крайне тупой идеологией, которая живет уже 800 лет. И не думает дохнуть.
Славяне перенимали от той Византии и хорошее тоже, первыми в Европе начали феодализм, куда более прогрессивный, чем крепостничество. Если бы не орда, мировая культура развивалась бы по-другому.

Орда - бах! откат на тыщу лет, если не больше. Славяне, вроде, не были людоедами? Первобытно-общинный примитивный строй и рабство. Азиатский деспотизм. Хорошее не перенимать - только портить.
Обратная селекция.

  Чем фашисты так принципиально отличались от героической советской армии, которая героически насиловала немок от 8ми лет на завоёванных территориях?
Речи Сталина и Муссолини отличались только языком и названиями.
Фашизм от "фашио" - деление на своих и чужих по классовому признаку.
Нацизм - по этническому.
В сэсэрии взяли всё лучшее: враг народа и по профессии, и по пятой графе.
А еще всех более-менее образованных командиров Сталин расстрелял.
Осталось совсем уж тупое быдло, дорвавшееся до власти.
И если немецкие командиры когда-не-когда поддерживали дисциплину своих солдат и запрещали обижать местных, мол, "мы здесь будем жить, это будут наши дома, по-хорошему с местными".
То советских солдатов сдерживать было некому и незачем. К "своему" относятся не бережно, а "могу сломать". Думаю, они были еще хуже.
Тупое необразованное быдло.
Книжная мораль не сказать чтобы сдерживает мужиков от насилия - именно такие и придумывают войны. Но качественное образование меняет уровень насилия, который они предпочитают. И совсем уж откровенное людоедство - это та толпа маргиналов, которые не хотели учиться и работать, ну да их изначально растили на пушечное мясо, никаких сантиментов.

Кто-то будет спорить, а мне их не жаль.
"Почему ты оказался первым учеником?"
А потому что быть эгоистом, трусом, скотом и идиотом - самое простое дело.
А мужчины - народ испорченный, им чем легче - тем лучше.

  цитату приписывают Чингисхану. Может, не так уж он отличался от русских князей? Просто хотел, как правитель своего времени, блага своему народу? И в самом деле надеялся построить прекрасный мир?
Мы можем сравнить способы князей и ханов.
Насколько их болтовня расходилась с делом.
Вы будете слушать бред спившегося алкаша? А от кого этот долбаный ген у русских, беларусов и украинцев? 10 млн. только прямые потомки Чингисхана.
Эти все мужики, это всё быдло неуправляемое - его потомки и его слуг.
Что хотел - то и построили. Потому что такими методами другого не выйдет.

   Не было "хороших европейских мужчин" и "плохих азиатских". Хороших индейцев и плохих африканцев и т.д...
Не было, конечно. Но часто климат и борьба за выживание одним народам мешали совсем уж скурвиться.

Исландию же не смогли проср*ть чисто потому, что сложно было дотянуться. Там теперь еще туда-сюда. Наиболее прогрессивные законы на шаре.

Хотя взять тех же якутов и прочих северных народов. Хто людоеды? Ну вот. А откуда они притопали? А японцы тоже до последнего времени любили людей кушать. И сами они на тот остров приперлись и местных почти всех того.
Менталитет свой несут с собой куда угодно.

   Все они - подвид "мужчины обыкновенного". Менталитет, конечно, у каждого народа разный. Но куда важнее половая принадлежность, а не менталитет. Общий женский опыт и склонность мужчин любого народа к завоеваниям, грабежу и насилию.
Мне мужчин не жалко, даже самых "лучших" из них.
Я просто признаю, что есть "доброжелательные сексисты", есть просто козлы, ну и полные уроды, конечно.
И вот когда ставить вопрос, если б мы могли выбирать, конечно, чьей дочерью родиться или с кем на темной улице пересечься - вот тут разница становится весьма ощутима.

Отлично этот вопрос решили в Черной Розе: переучивать бесполезно, лучше сразу в лагеря. Геноцид? Ага.
И опять же мне не жалко.
У мужчин долги по алиментам, а у нас долги по ответке за 8 тысяч лет.

16.07.2019, 22:27 #9200514 Ania

   Капитанка Хелен:
   Врачиха не очень звучит как по мне. Их серии химички и физички. Не литературно. Врачиня получше.
Это всё женские окончания, так строится слово, они не могут быть нелитературными
Помню недавнюю шутку в одном из фем-соо, что-то там было про женщину-слона, женщину-медведя и еще кого-то.
Когда были "фронтовички" - никто не говорил, что нелитературно, а потом - сразу на кухни, жены и работницы. Всё равно проклятые феминитивы!

Образуйте с какими вам нравится, всё равно "официально" это будет неправильно.

  А вот что с химиками и физиками делать - вопрос. Химикесса? Физичесса?)
Есть математикесса. Есть генийка. Как лидерка. Можно, наверно, и гения. Как Евгения
Химикесса - вполне себе.
Про физичессу не знаю, вообще звучит непонятно, хоть -кесса оставить.

   Он алхимик. Она алхимичка? Или алхимикесса?)
Ну раз вам больше нравятся французские окончания - не имею ничего против.
Алхимикесса - как принцесса.

Мне заранее смешно, как будут с этим бардаком мучиться те, кому всё же придется составлять словари с новыми феминитивами лет через...)

16.07.2019, 20:02 #9199567 Diana Prince

Очень жду продолжение!

16.07.2019, 20:02 #9199563 Diana Prince

16.07.2019, 18:29 #9198882 Капитанка Хелен

   Marina--Marina:
   Большое спасибо!!! 🔥🔥🔥🔥🔥
   С каждой главой всё лучше и остросюжетнее
   Вдохновения на продолжение! ❤❤

Спасибо за отклики:3

16.07.2019, 18:28 #9198873 Капитанка Хелен

   Ania:
      Капитанка Хелен:
      А с орками получается либо так, что они просто плохой народ и все как один падшие - родились не в том месте. То есть их надо уничтожить просто потому что (то есть расизм).
   Так еще раз: там существовал настоящий Дьявол на земле, он по-настоящему влез в их головы, не поэтически, а буквально. А еще он их магически - генетически изменил.

А вот в реальном мире не было таких орков. И никакой дьявол никому в голову не влезал. Были реальные личности, которые убивали, насиловали, жгли, калечили. Реальные мужчины, которые это делали. Со своей свободной волей. Не виноватые полностью, ведь не с них началась история, но совсем невиноватыми их не назвать. Ведь они её продолжали.

Все они виноваты. В большей или меньшей степени. Все делали выбор.

     Либо они бедные-несчастные, которые не виноваты, что родились не в том месте. Их заставили (то есть обеление преступников).
   А это про всех авторов, которые пишут, что это паприроде. Вот бедненькие вампиры, давайте их любить и скармливаться (метафора скармливания мужикам).
   Везде, где автор прямо не прописал, что там настоящий дьявол, который засел в головах в прямом смысле (для этого и нужна фэнтези) - мы имеем дело таки с обелением и нормализацией насилия.

Ну да, есть всё-таки сказка, а есть нормализация насилия. Это верно. Но мне не нравятся сказки, где личность бедную заставили.

Дьявол, кстати, тоже когда-то сделал полностью свободный выбор. И пал. А вместе с ними часть ангелов. И никто их не заставлял. Так же и конкретного советского солдата никто не заставлял насиловать немку. НКВДшника - пытать особенно изощрённо.

   Что происходит в Нарнии, когда туда попали Певенси? А там ни одного живого человека нет. Потому что людей отгеноцидили всех. Потому что только человек может занять трон, значит, все люди - потенциальные конкуренты королевы и должны быть уничтожены.

Кстати, люди у власти нередко показывали себя весьма неплохо. Да, в мужском мире они почти всегда были только надзирательницами, "жёнами рабовладельцев", которым патриархи передавали право угнетать. Но не разрешали не угнетать. Так что люди не могли менять систему, иначе любая императрица, княгиня, премьерша быстро бы отправилась на мороз. Но со временем у нас ещё всё получится)

И напоследок...
Аве матриархат)

16.07.2019, 18:24 #9198863 Капитанка Хелен

16.07.2019, 18:24 #9198860 Капитанка Хелен

16.07.2019, 17:50 #9198670 Капитанка Хелен

16.07.2019, 17:42 #9198627 Капитанка Хелен

16.07.2019, 17:32 #9198571 Капитанка Хелен

   Ania:
   Есть даже "синдром снегурочки", похоже на "женщину в холодильнике": хорошая женщина - мертвая.
   Снегурочка в варианте ультра-патриархального мудака существовала только, чтобы сдохнуть от люппви.

По поводу сказок... Как писала Наше всё "Все мужское обладает негативной способностью Мидаса - все, чего он касается, превращается в дерьмо."

16.07.2019, 17:30 #9198562 Капитанка Хелен

16.07.2019, 17:25 #9198532 Капитанка Хелен

16.07.2019, 17:24 #9198530 Капитанка Хелен

16.07.2019, 17:23 #9198522 Капитанка Хелен

   Felixandra:
   Почему про М и М нельзя говорить? Дискриминация!)

А потому) Нельзя и всё) Потому что...
Ущимляют!!111 Помогите, тут Мелькора прищемили)

16.07.2019, 17:22 #9198510 Капитанка Хелен

16.07.2019, 17:19 #9198498 Капитанка Хелен

   Felixandra:
   А глава мне однозначно понравилась
   Посмеялась как следует
   Жиза жизненная жизненней некуда
   Но как обычно без грузилова

Большое спасибо за столько откликов) И за награду) Очень рада, что тебе понравилось:3

16.07.2019, 17:19 #9198494 Капитанка Хелен

   Felixandra:
   Ура, я дождалась) Несколько раз сегодня сюда заглядывала
   Нина, нельзя издеваться над читательницами, любопытно же) Требуем продолжения поскорее

Спасибо) Надеюсь, в пт уже выложу сл главу)

15.07.2019, 23:28 #9194368 Ania

   Капитанка Хелен:
   Мне всё-таки больше нравится как в Звёздных войнах - Фин был выращен плохим, а стал хорошим. То есть показывается, что, несмотря на систему, личность всё-таки может сделать свободный выбор.
Личность, а не целый народ. Увы.

   А с делением на расы кажется, мол, где родился. таким и будешь.
Дотракийцы Дейененерис сильно изменились от того, что пошли воевать за нее

Это не расы, конечно, а менталитет. И у всяких там монголов и их прямых потомков - самый худший из всех вариантов. Орда и есть орда.

   Разве были в истории такие же "орки"?
Татаро-монгольское нашествие.

   Если "они не виноваты, их просто такими воспитали", получается, никто не виноват. Залили планету кровью, а никто не виноват. У солдат командиры плохие, а командиры всего лишь жертвы системы.
Это мы про орков, про фашистов или про сейчас?
У орков, безусловно, выбора не было: они же были генноизмененные. Плюс гипнотическая воля Саурона.
У них мозга-то считай и не было.
И если мы про геноцид - то первыми из мира вообще-то исчезли эльфы. Они еще с самого начала группками уезжали, а потом исчезли совсем. Потому что в этом новом мире для них - только смерть. Эльфы уже даже размножаться толком не могли.
У Арагорна и Арвен не получилось создать династию, в конце правил Фарамир - в послесловии к ВК.

И если принять условие Толкина, что Средиземье - это лет 12 тыс. назад, то все остальные виды, кроме людей, вымерли. Не потому, что плохие или хорошие, а все сподряд.
Гномы, онты, драконы, орки, гоблины, тролли - никого не осталось. Тролли - это генномодифицированные онты, кстати.

Когда Толкин это всё писал, не было еще исследований антропологов про 6 видов человека, из которых остался только сапиенс. Значит, люди в своей экспансии тоже уничтожили всех неандертальцев и остальных. Немногих съели, конечно же, немногих взяли в матки на ножках. Но большинство убили не напрямую, а как индейцев, вытеснили в земли, где невозможно было выжить. И другие виды человека вымерли с голоду.

   "Человека нельзя считать виновным полностью, ведь не с него началась история, но и полностью невиновным его не назовёшь, ведь он её продолжает" (с)
В Гааге судили целый народ за геноцид других народов.
А вот советский народ не судили за геноцид собственного народа.
И он продолжается.
Что можно сказать про это спившееся скурвившееся стадо? "Тут уже ничего не спасти, жги господь"? Я вот тоже не вижу, кого из мужчин здесь можно спасти и переучить.

   А с орками получается либо так, что они просто плохой народ и все как один падшие - родились не в том месте. То есть их надо уничтожить просто потому что (то есть расизм).
Так еще раз: там существовал настоящий Дьявол на земле, он по-настоящему влез в их головы, не поэтически, а буквально. А еще он их магически - генетически изменил.
Поэтому орки во ВК - такие, как есть.
Навряд ли была у тогдашних людей возможность для "перевоспитания".
Да, скорее всего, орков всех или убили, или их крошечные мозги не смогли жить без Властелина, или люди их просто выгнали на пустоши, где те сдохли с голоду.

  Либо они бедные-несчастные, которые не виноваты, что родились не в том месте. Их заставили (то есть обеление преступников).
А это про всех авторов, которые пишут, что это паприроде. Вот бедненькие вампиры, давайте их любить и скармливаться (метафора скармливания мужикам).
Везде, где автор прямо не прописал, что там настоящий дьявол, который засел в головах в прямом смысле (для этого и нужна фэнтези) - мы имеем дело таки с обелением и нормализацией насилия.

Самое забавное, например, в "Льве и Колдунье" - метафора как христианской Пасхи, так и любого тоталитарного режима и оккупации.
И поэтому их в Союзе запрещали, слишком там много было "намеков" на советский политический строй. Хотя это было обвинение любого тоталитарного оккупационного режима.

Что происходит в Нарнии, когда туда попали Певенси? А там ни одного живого человека нет. Потому что людей отгеноцидили всех. Потому что только человек может занять трон, значит, все люди - потенциальные конкуренты королевы и должны быть уничтожены.

15.07.2019, 22:54 #9194101 Ania

15.07.2019, 22:34 #9193930 Ania

   АликсА:
   Но что-то от эльфов должно остаться. Если это совершенно новый вид без внешней красоты, долгожительства, стремления к прекрасному, любви к искусству или хотя бы к природе
... то зачем она тогда такая нужна?

У меня в детстве были книжечки такие тоненькие по Хроникам Нарнии, а там на последней странице - мифологический словарик. И там по алфавиту - список всяких ведьмов-вурдалаков, всевозможных существ с их словарными определениями для детей.

Всё уже украдено до нас. Всё уже придумано, сто раз скрещено между собой, разжевано и в рот положено. Осталось только взять.

  Травяники какие-нибудь? Да, звучит не очень, но можно подумать над названиями... эльмеры, альфиры - вот за пару секунд на ум пришло несколько названий. И созвучно с эльфами, значит, будут ассоциации с ними. Но и не эльф, от которого только ушки да ножки остались.
Можно что угодно. Но такой вопрос: если это гипермаскулинные волосатые или какие там типы на золотых мерседесах, с золотыми коронками и своим гаремом, которые полюбили другой гарем - какая уже разница, как это быдло называть?

Раз уж создаешь новый вид волшебных существ, так и расписывай от и до, а не просто рожки им пристрой или цвет волос поменяй на сиреневый.
Но тут также важно, что эта новая маг-раса важна для сюжета, что она такая есть.
А для дрочева - ну хоббита с драконом спаривают, никого не ипёт ни пол, ни возраст, ни размер.

Ну называют насильника прекрасным принцем, - а в секте зазомбированных людей под наркотой вы будете объяснять сектантам, что у них глюки?
Можете сказать все, что угодно - так они невменяемые.

Так что на это вторчество предлагаю взять и положить.

Если же вопрос касался, "а как это нужно делать" - просто. Нужно начитать много классической литературы, эссе, исследований, статей - для этого не обязательно быть филологиней.
Нужно узнать хотя бы в основах мифы и легенды древних народов, научиться в них разбираться - ведь для того статьи и учебники и написаны и выложены.

Тогда можно работать с источниками и вырабатывать уже свой контент. Это если серьезно стремиться написать художку хорошего качества.

А если просто подрочить - берете всем известные слова, марки товаров, названия, - меняете одну-две буквы, и вот уже готово чудо в перьях, хоть ангел, хоть дракон, хоть вампир - и мы их спариваем.
Ума здесь не надо, но и творчеством такое не назвать. Это как... туалетная бумага - имеет сугубо конкретное прикладное действие.

15.07.2019, 21:36 #9193471 Ania

   Felixandra:
Сейчас в качестве "фантастики" или люпповного фэнтези мы имеем крайне низкопробную нцу.
Это плохо даже для порнографии, реалистичность не то, что нулевая, а минусовая.

В фантастике мы имеем фантастический хронотоп и фантастическое допущение. Они отыгрываются средствами художественного реализма, обкатанного еще в 19 веке.
То есть, когда полушутя задается вопрос, а можно ли пить зазеркальное молоко - это уже оно. Свойства каких-то явлений или вещей меняются, но люди остаются теми же.
И именно средства фантастики помогают наиболее ярко и резко подчеркнуть социальные взаимодействия нашего мира.

Как с Черной Розой. Когда всё происходит у нас - это нормально, законно и равенство.
Когда вывернуть наизнанку, жуть какая-то получается.
Вот для этого и фантастика и ее методы.

   Ania, дело же не во внешнем виде даже. Хрен с ними с превращениями.
Да, в нце на достоверность любого явления, от превращений до пищеварения или строения половых органов положен именно хрен. Экран всё стерпит.

   Волк ассоциируется с дикостью, со скоростью, с опасностью.
То есть, от сказок мы вообще пришли к ролевой игре.
"Волки - социопаты". да волки вообще усыновляют существ другого рода и семейства. Они очень социальные животные, а правит там - альфа-волчица.
Кто виноват, что люди не хотят быть грамотными и что-то знать.

Сказки - и тупая порнуха это не то что неблизкие жанры, а вообще противоположные.
Примитивизация, низведения всего и вся к мудскому отростку.

  Очень популярны теги от ненависти до любви, властный герой. Всё одно - любовь к мучителю, преклонение перед ним.
   Мазохизм и копрофилия другими словами.
Да, но это к сказкам или фэнтези отношения не имеет. Это просто фантазии.
Раньше люди держали при себе фантазии, тем более - очень больные.
А теперь они популяризируются, более того, как нормальные и близкие к достоверности - ну, кроме превращений.

Типа: алкаш, нищий, всё пропивает? подышим маточкой, девочки, раз он страшный и вонючий, представим, что он такой дикий оборотень-дракон-прынц с деньхами. Заставьте себя возбудиться на это нечто. Иначе он будет бить.
Главная мысля: уходить к маме не надо.

К сказкам или литературе это не имеет отношения.

   А на обложке что творится... Красавец типа. Мужик 30+. Мужчине после 30 не нужно иметь детей потому что он им кучу болячек передаст.
Всё верно. Если хотят жить - пусть сдают сперму от 16 до 18, а потом перевязывают семенные канальцы. Больше мужчины ни на что не годны.
В плане красоты - смех один.

А нам популяризируют извращение - любовь к "папочкам" и дедам на 10-20, или в фантастике - на 200 лет старше.
Пропаганда инцеста и педофилии, причем жертвами должны стать девочки и женщины.

   Поэтому! Здоровое влечение возможно только к молодому мужчине.
Он должен быть не только молодым, а очень молодым. И ухаживать за собой, а не заростать волосами и толстым брюхом.
И покорным, вежливым и хоть с каплей ума (иначе собака или кошка будут умнее, это еще хуже зоофилии).

И где вы таких находите?)
Мужики все сейчас хотят просто домину, но чтобы подчинялась ему. Тупые животные.
На что там возбуждаться?

15.07.2019, 21:24 #9193390 Ania

15.07.2019, 20:45 #9193105 Marina--Marina

Большое спасибо!!! 🔥🔥🔥🔥🔥
С каждой главой всё лучше и остросюжетнее
Вдохновения на продолжение! ❤❤

15.07.2019, 20:44 #9193103 Ania

   Felixandra:
У вас три темы сразу: сказки, фички 21+ и позорище производное от них, почему-то названное "луповный рОман".
Каждый жанр имеет свои свойства и правила. Народ в них обычно разбираться ни грамма не хочет, особенно если начала читать и закончила нцой на фандоме.

Если углубляться в сказки, легенды, мифы, фольклор - то там нет вообще ничего общего с теми патриархальными стереотипами, что мы имеем сегодня.
Славянские сказки потому и зовут "переходными", что половину мужики не успели переделать под себя, украсть всех сильных героинь и сделать хероями, украсть богинь и сделать бохами, и вообще полностью переделать сюжет так, что и следов от изначального не останется.

Вы же читали в детстве сказку про Марью Моревну, Ивана-царевича и Кощея Трипетовича? А знаете, что Моревна и Трипетович - матронимы? Именно поэтому в поздних вариантах Марья становится просто царевной, а Кощей - царем или бессмертным. Вымарываются упоминания о матрилинейности.

Так вот, в Скандинавию вся эта христианская олд-патриархальная хрень пришла позже всех, потому и осталось больше аутентичных историй.
Скажем, про Снегурочку Островского. Читали или смотрели мультик.
Есть даже "синдром снегурочки", похоже на "женщину в холодильнике": хорошая женщина - мертвая.
Снегурочка в варианте ультра-патриархального мудака существовала только, чтобы сдохнуть от люппви.
Мужики вообще обожают фемицид, и их самые любимые истории - как молодую красивую женщину бьют, насилуют, унижают и убивают. С каким удовольствием они пишут об этом книги, картину, снимают фильмы и рекламу, где на это всё дрочат.

Более ранние варианты Снегурочки были не похожи на переделку Островского, но всё равно героине отводилась не самая активная роль.

А теперь внимание: правильный ответ!

Кончалась зима, и Сын Солнца (солнце - тоже женщина, конечно) увидел Ледяную Деву, дочь вечных льдов и Зимы. Он был поражен ее красотой и пригласил ее на первый весенний танец.
Но Дева ответила: как же я пойду в пляс без моего платья? От солнца оно всё растаяло. Подожди, когда я смогу надеть свое танцевальное платье, тогда и приходи.
И вот снега и льды соткали Деве платье - и шлейф простирался от края до края, сколько видит глаз.
Но это случилось только когда вновь пришла зима. А солнце стало таким маленьким и далеким, и лучи его такими короткими, что Сын Солнца уже не мог спуститься на землю.
Так и не суждено им станцевать

Сравните с девушкой, которая прыгает в огонь и убивает себя, потому что так захотел какой-то придурок.

Марья Моревная - в сказках переходящий приз. Кощей и Иван дерутся за нее. Ее мнения никто не спрашивал.
В первоначальных легендах о сотворении мира и завершении ледникового периода богиня Солнца и Жизни сама вышла замуж за владыку подземного царства. И вообще мужей у нее было двое.
И там интересно: год кончается осенью, а начинается весной. А всю зиму безвременье.
Богиня Солнца в нижнем мире осунулась и умерла. И превратилась в Мертвую Мать. Помните, Галадриэль еще боялась, что станет такой.
А потом после зимнего солнцестояния богиня родила саму себя, Солнце. Партеногенез. Поэтому солнышко и маленькое такое.
Поэтому история по сути не имеет начала и конца. Поэтому Кощей царевне то муж, то отец.

А в переходных сказках это Иван отвоёвывает солнечную царевну и возвращает Красоту на землю.

Это только для примера, чем ранние сказки отличаются от более поздних версий, не говоря уж о полностью переделанных, которые нам суют в детстве.