Я в шоке

09.11.2019, 14:01 Автор: Наталья Белецкая

У меня слов нет. Я в шоке от наглости некоторых читателей. Автор выкладывает книгу бесплатно, несмотря на хорошие рейтинги. Заказывает платные обложки из легальных исходников, но все равно некоторые читатели недовольны. Обложка, блин, дешевая, оказывается.
Не плохая, нет, дешевая.
Дешевая.
Как так? Человеку БЕСПЛАТНО налили хороший напиток, а она недовольна, что ей подали не в хрустальном бокале.
Вот, что это? Наглость? Глупость? Отсутствие элементарного воспитания?

di-HJR2F5D6.jpg

Кстати, на скрине видно, что девушке еще кто-то лайк к сообщению поставил. Типа, мы поддерживаем, дешево...

Категории: Разное



Обновление: 09.11.2019, 14:01 1056 просмотров | 59 комментариев | 1 в избранном

Комментарии

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, если Вы впервые на ПродаМане.


14.11.2019, 17:41 #9856674 Наталья Белецкая Наталья Белецкая

   Стипа:
      Наталья Белецкая:
      Не стоит передергивать, я написала не так. Мы вроде бы нигде с вами не пересекались, но со стороны, конечно, интересно наш разговор смотрится.
         Стипа:
         "Наглость, хамство, глупость" - это слова Натальи. Наверное, хорошие слова, немного осуждающие и только.
  
   Интересно вы как-то читаете мои комментарии...необычно. Попробую выражаться четче.
   1. Обсуждали мы с Еленой ваше замечание. Она говорит, что правильно Наталья ругается, открыто и по-партийному. Я говорю, что нет, перегибы присутствуют, называет Наталья комментатора нехорошими словами: "Наглость, хамство, глупость" - это уже резкая критика, а не просто выражение недовольства.

Вы тоже интересно читаете мои комментарии, приписывая мне то, что я не писала. Несложно поднять глаза чуть выше и увидеть, что я писала. Но тем не менее, процитирую сама себя "Вот, что это? Наглость? Глупость? Отсутствие элементарного воспитания?" Я спрашиваю, но не утверждаю. У вас может быть какое угодно мнение о том, правильно я поступаю или нет, но очень прошу не приписывать мне тех слов, что я не говорила. Хорошо?

   2. То что у меня другое мнение, не значит, что я к вам плохо отношусь. Вот нет личной неприязни и зависти. Просто другое мнение. Я его высказала.

Тут могу сказать в ответ, что у меня тоже нет никакой неприязни к вам. Но опять же это предположение Елены о том, что у вас ко мне неприязнь. Предположение на основе прочитанной переписки. Не у меня, подчеркну, возникло это предположение, хотя, не могу не признать, что умозаключения Елены выглядят логично.

   3. Мне написала автор книги. Сью просит прекратить общение на эту тему. Дамы, вы уж уточните: это только ко мне относится? Если да, то не надо мне отвечать, я сюда и заходить не буду.
Честно говоря не знаю, спросите у автора книги напрямую. Всего хорошего.

14.11.2019, 10:51 #9854927 Стипа Стипа

   Наталья Белецкая:
   Не стоит передергивать, я написала не так. Мы вроде бы нигде с вами не пересекались, но со стороны, конечно, интересно наш разговор смотрится.
      Стипа:
      "Наглость, хамство, глупость" - это слова Натальи. Наверное, хорошие слова, немного осуждающие и только.

Интересно вы как-то читаете мои комментарии...необычно. Попробую выражаться четче.
1. Обсуждали мы с Еленой ваше замечание. Она говорит, что правильно Наталья ругается, открыто и по-партийному. Я говорю, что нет, перегибы присутствуют, называет Наталья комментатора нехорошими словами: "Наглость, хамство, глупость" - это уже резкая критика, а не просто выражение недовольства.
2. То что у меня другое мнение, не значит, что я к вам плохо отношусь. Вот нет личной неприязни и зависти. Просто другое мнение. Я его высказала.
3. Мне написала автор книги. Сью просит прекратить общение на эту тему. Дамы, вы уж уточните: это только ко мне относится? Если да, то не надо мне отвечать, я сюда и заходить не буду.

13.11.2019, 23:19 #9853104 Наталья Белецкая Наталья Белецкая

Мне тоже по большей части все равно, но вот такое поведение возмутило. Удивили и комментарии. И сделанный вывод тоже...
   Санна Сью:
   Доброго времени суток. Честно говоря, мне глубоко фиолетово на мнение человека, который судит книгу по обложке. Наташу это возмутило, она более молодая и пылкая, читала книгу и поэтому написала блог. Я ей очень благодарна за неравнодушие, но дискутировать на эту тему не вижу смысла. Просто я тертый калач и на такое не обижаюсь. Если что, я автор книги. Объясню. Я купила для книги ту обложку, которую сочла уместной. Тут дело даже не в том, что у меня средства ограничены, а в том, что я рассчитывала на читателей, а не на тех, кто картинки рассматривает. Прошу всех уже умерить пыл. Я пишу позитивные книги с юмором и вот такая реакция мне неприятна.
      Стипа:
         Ветрова Елена:
         Не стоит всех читателей мерить одной меркой. Вот я читатель и не вижу ничего плохого в действиях автора книги и автора обложки. Мне важно, какая книга. Обложка красивая, современная, но она типовая. Разве можно за это судить? Сколько смог, столько и потратил на обложку. У нас в советское время все было типовым. То, что шилось и делалось на заказ стоило дорого и доставалось через третьи руки. Никто не судил по одежде и не хамил из-за того, что "дешево"
         Если человек не понимает разницы между вежливым выражением своего мнения и хамством, то у него проблемы с воспитанием. А автор книги и обложки тут не причем. Вот вам мнение читателя.
     
      Автор книги и автор обложки молчат. Автору книги сделала замечание третья девушка, которая тут тоже молчит. Эту историю всем всем всем рассказала подруга автора. Пожалуйста, прочтите блог, вам многое станет понятнее.
      Я не обсуждаю обложку, не обсуждаю финансовое состояние автора, не обсуждаю грубость комментатора. Я просто объясняю, что лично мне неприятно смотреть на то, что за резкие слова под книгой комментатора оскорбляют на многих площадках за спиной. У нас, в советское время, таких людей называли... невоспитанными.
      Но, мне уже объяснили что это правильно, воспитанно и даже что это хороший рекламный ход. Вот и ваше мнение читателя добавилось.

13.11.2019, 23:15 #9853088 Наталья Белецкая Наталья Белецкая

Я не знаю. Мы никак не пересекались со Стипой. Очень жаль, что со стороны наше общение выглядит так, как неприязнь. Но признаю, что все достаточно логично.

   Ветрова Елена:
      Стипа:
      Я не поняла в чем я могу завидовать Наталье и автору книги. Это очень неожиданный вывод, он меня просто смутил.
  
   Я объясню, почему очевиден такой вывод.
   Вы автор. Пишете книги. Значит не можете не понимать, что выражение
   "Вот, что это? Наглость? Глупость? Отсутствие элементарного воспитания?"
  
   не тождественно выражению
  
   "Это наглость, хамство, глупость"
  
   Это очевидно даже для человека, который никакого отношения к литературе не имеет, но вы продолжаете упорно утверждать, что Наталья - негодяйка, поступила нехорошо и оскорбляет. Что это оттолкнет читателей.
  
   Из этого можно сделать вывод: у вас личная неприязнь к Наталье. Может быть, вы не завидуете, но то, что тут личное - первый вывод, который напрашивается, после того, как прочтешь ваши сообщения.
   Учитывая, что я - человек со стороны, набрела на блог случайно этот вывод очевиден не только для меня.

13.11.2019, 23:13 #9853075 Наталья Белецкая Наталья Белецкая

Не стоит передергивать, я написала не так. Мы вроде бы нигде с вами не пересекались, но со стороны, конечно, интересно наш разговор смотрится.
   Стипа:
   "Наглость, хамство, глупость" - это слова Натальи. Наверное, хорошие слова, немного осуждающие и только.

13.11.2019, 11:09 #9849141 Ветрова Елена Ветрова Елена

   Елена0368:
   Вот я вообще не представляю, дешевая обложка или нет. Она мне или нравится, или не нравится, подходит к книге или нет. В данном случае читала эту книгу, обложка на мой взгляд к ней подходит. И мне не нравятся некоторые явно нарисованные индивидуально и дорогие обложки. Это моё мнение.
   А вот по поводу хамства- бывает, и со стороны читателей, и со стороны авторов. Я считаю, что лучше не отвечать вообще на комменты, чем отвечать читателю резко и в стиле- не нравится, не читай. Да, бывают откровенные тролли, но ведь большенство просто свое мнение высказывает, даже если оно идет вразрез с мыслями автора. Поэтому некоторых авторов читаю, но не комментирую, боясь нарваться на грубость. Или перестаю читать.

Да, так и есть. Хотела только добавить, что иногда авторы действительно болезненно воспринимают любую критику, поэтому, если мне не нравится книга, то я, скорее всего, писать не буду. Редко когда могу вступить обсуждение, обычно просто делюсь эмоциями и мыслями в процессе прочтения.

13.11.2019, 11:01 #9849115 Ветрова Елена Ветрова Елена

   Стипа:
   Я не поняла в чем я могу завидовать Наталье и автору книги. Это очень неожиданный вывод, он меня просто смутил.

Я объясню, почему очевиден такой вывод.
Вы автор. Пишете книги. Значит не можете не понимать, что выражение
"Вот, что это? Наглость? Глупость? Отсутствие элементарного воспитания?"

не тождественно выражению

"Это наглость, хамство, глупость"

Это очевидно даже для человека, который никакого отношения к литературе не имеет, но вы продолжаете упорно утверждать, что Наталья - негодяйка, поступила нехорошо и оскорбляет. Что это оттолкнет читателей.

Из этого можно сделать вывод: у вас личная неприязнь к Наталье. Может быть, вы не завидуете, но то, что тут личное - первый вывод, который напрашивается, после того, как прочтешь ваши сообщения.
Учитывая, что я - человек со стороны, набрела на блог случайно этот вывод очевиден не только для меня.

"Продолжать разговор не буду. Вы как-то очень болезненно реагируете на мнение, не совпадающее с вашим. Мне бы хотелось более спокойной беседы"
Я не болезненно реагирую, меня ваше очевидное передергивание тоже смутило. Всего доброго.

12.11.2019, 21:35 #9846535 Стипа Стипа

   ЧТО?! Оскорбляют? Хоть одно оскорбление от Натальи? Она осуждает поведение человека, а не его личность. Возмущается хамством!
"Наглость, хамство, глупость" - это слова Натальи. Наверное, хорошие слова, немного осуждающие и только.

   Давайте, я вам расскажу, как было в советское время, если вы не помните. Если человек поступил не хорошо, то на парт собрании это нехорошо разбиралось. Человеку делали предупреждение. И никто такое поведение не называл плохим. Верно то, что иногда ситуацию извращали. Верно, были перегибы, но осуждали за такое хамство.
   Каждый человек понимал, что если он нахамит бабушке на улице, то кто-то может это увидеть и рассказать об этом. Поэтому многие сдерживали свой характер. А в пору интернета можно написать гадость и никто ничего не сделает.
   Так что Наталья тут поступает по советски в хорошем смысле, без перегибов и нагнетаний, осуждая такое поведение.
  
      Но, мне уже объяснили что это правильно, воспитанно и даже что это хороший рекламный ход. Вот и ваше мнение читателя добавилось.
   Понятно. Прочла еще раз ваше сообщение, стало понятно. Вы просто завидуете автору книги или Наталье, и стараетесь показать поведение Натальи в плохом свете. Не поверю, что автор (вы пишете книги) может не увидеть разницы между хамством и вежливым высказыванием своего мнения.

Я не поняла в чем я могу завидовать Наталье и автору книги. Это очень неожиданный вывод, он меня просто смутил. Как автор я печалюсь, видя этот блог и всё. Интернет помнит всё, вот только люди не помнят ничего. Я сейчас уже не знаю имя комментатора, оно мне просто не интересно, через месяц я забуду имя автора книги, а вот Наталью запомню. Но моя память на творчество Натальи никак не повлияет. Неприятно, что её запомнят читатели, как человека который очень громко возмущался нелестным комментарием, все подробности забудутся. Просто останется ощущение, что если ты напишешь Наталье что-то неприятное, то будет скандал и публичное партсобрание. Это не создаст ей дополнительной популярности.

Продолжать разговор не буду. Вы как-то очень болезненно реагируете на мнение, не совпадающее с вашим. Мне бы хотелось более спокойной беседы

12.11.2019, 21:23 #9846458 Санна Сью Санна Сью

Доброго времени суток. Честно говоря, мне глубоко фиолетово на мнение человека, который судит книгу по обложке. Наташу это возмутило, она более молодая и пылкая, читала книгу и поэтому написала блог. Я ей очень благодарна за неравнодушие, но дискутировать на эту тему не вижу смысла. Просто я тертый калач и на такое не обижаюсь. Если что, я автор книги. Объясню. Я купила для книги ту обложку, которую сочла уместной. Тут дело даже не в том, что у меня средства ограничены, а в том, что я рассчитывала на читателей, а не на тех, кто картинки рассматривает. Прошу всех уже умерить пыл. Я пишу позитивные книги с юмором и вот такая реакция мне неприятна.
   Стипа:
      Ветрова Елена:
      Не стоит всех читателей мерить одной меркой. Вот я читатель и не вижу ничего плохого в действиях автора книги и автора обложки. Мне важно, какая книга. Обложка красивая, современная, но она типовая. Разве можно за это судить? Сколько смог, столько и потратил на обложку. У нас в советское время все было типовым. То, что шилось и делалось на заказ стоило дорого и доставалось через третьи руки. Никто не судил по одежде и не хамил из-за того, что "дешево"
      Если человек не понимает разницы между вежливым выражением своего мнения и хамством, то у него проблемы с воспитанием. А автор книги и обложки тут не причем. Вот вам мнение читателя.
  
   Автор книги и автор обложки молчат. Автору книги сделала замечание третья девушка, которая тут тоже молчит. Эту историю всем всем всем рассказала подруга автора. Пожалуйста, прочтите блог, вам многое станет понятнее.
   Я не обсуждаю обложку, не обсуждаю финансовое состояние автора, не обсуждаю грубость комментатора. Я просто объясняю, что лично мне неприятно смотреть на то, что за резкие слова под книгой комментатора оскорбляют на многих площадках за спиной. У нас, в советское время, таких людей называли... невоспитанными.
   Но, мне уже объяснили что это правильно, воспитанно и даже что это хороший рекламный ход. Вот и ваше мнение читателя добавилось.

12.11.2019, 20:58 #9846321 Ветрова Елена Ветрова Елена

   Стипа:
      Ветрова Елена:
      Не стоит всех читателей мерить одной меркой. Вот я читатель и не вижу ничего плохого в действиях автора книги и автора обложки. Мне важно, какая книга. Обложка красивая, современная, но она типовая. Разве можно за это судить? Сколько смог, столько и потратил на обложку. У нас в советское время все было типовым. То, что шилось и делалось на заказ стоило дорого и доставалось через третьи руки. Никто не судил по одежде и не хамил из-за того, что "дешево"
      Если человек не понимает разницы между вежливым выражением своего мнения и хамством, то у него проблемы с воспитанием. А автор книги и обложки тут не причем. Вот вам мнение читателя.
  
   Автор книги и автор обложки молчат. Автору книги сделала замечание третья девушка, которая тут тоже молчит. Эту историю всем всем всем рассказала подруга автора. Пожалуйста, прочтите блог, вам многое станет понятнее.
   Я не обсуждаю обложку, не обсуждаю финансовое состояние автора, не обсуждаю грубость комментатора. Я просто объясняю, что лично мне неприятно смотреть на то, что за резкие слова под книгой комментатора оскорбляют на многих площадках за спиной. У нас, в советское время, таких людей называли... невоспитанными.
ЧТО?! Оскорбляют? Хоть одно оскорбление от Натальи? Она осуждает поведение человека, а не его личность. Возмущается хамством!
Давайте, я вам расскажу, как было в советское время, если вы не помните. Если человек поступил не хорошо, то на парт собрании это нехорошо разбиралось. Человеку делали предупреждение. И никто такое поведение не называл плохим. Верно то, что иногда ситуацию извращали. Верно, были перегибы, но осуждали за такое хамство.
Каждый человек понимал, что если он нахамит бабушке на улице, то кто-то может это увидеть и рассказать об этом. Поэтому многие сдерживали свой характер. А в пору интернета можно написать гадость и никто ничего не сделает.
Так что Наталья тут поступает по советски в хорошем смысле, без перегибов и нагнетаний, осуждая такое поведение.

   Но, мне уже объяснили что это правильно, воспитанно и даже что это хороший рекламный ход. Вот и ваше мнение читателя добавилось.
Понятно. Прочла еще раз ваше сообщение, стало понятно. Вы просто завидуете автору книги или Наталье, и стараетесь показать поведение Натальи в плохом свете. Не поверю, что автор (вы пишете книги) может не увидеть разницы между хамством и вежливым высказыванием своего мнения.

12.11.2019, 19:45 #9845793 Стипа Стипа

   Ветрова Елена:
   Не стоит всех читателей мерить одной меркой. Вот я читатель и не вижу ничего плохого в действиях автора книги и автора обложки. Мне важно, какая книга. Обложка красивая, современная, но она типовая. Разве можно за это судить? Сколько смог, столько и потратил на обложку. У нас в советское время все было типовым. То, что шилось и делалось на заказ стоило дорого и доставалось через третьи руки. Никто не судил по одежде и не хамил из-за того, что "дешево"
   Если человек не понимает разницы между вежливым выражением своего мнения и хамством, то у него проблемы с воспитанием. А автор книги и обложки тут не причем. Вот вам мнение читателя.

Автор книги и автор обложки молчат. Автору книги сделала замечание третья девушка, которая тут тоже молчит. Эту историю всем всем всем рассказала подруга автора. Пожалуйста, прочтите блог, вам многое станет понятнее.
Я не обсуждаю обложку, не обсуждаю финансовое состояние автора, не обсуждаю грубость комментатора. Я просто объясняю, что лично мне неприятно смотреть на то, что за резкие слова под книгой комментатора оскорбляют на многих площадках за спиной. У нас, в советское время, таких людей называли... невоспитанными.
Но, мне уже объяснили что это правильно, воспитанно и даже что это хороший рекламный ход. Вот и ваше мнение читателя добавилось.

12.11.2019, 19:44 #9845792 Елена0368 Елена0368

Вот я вообще не представляю, дешевая обложка или нет. Она мне или нравится, или не нравится, подходит к книге или нет. В данном случае читала эту книгу, обложка на мой взгляд к ней подходит. И мне не нравятся некоторые явно нарисованные индивидуально и дорогие обложки. Это моё мнение.
А вот по поводу хамства- бывает, и со стороны читателей, и со стороны авторов. Я считаю, что лучше не отвечать вообще на комменты, чем отвечать читателю резко и в стиле- не нравится, не читай. Да, бывают откровенные тролли, но ведь большенство просто свое мнение высказывает, даже если оно идет вразрез с мыслями автора. Поэтому некоторых авторов читаю, но не комментирую, боясь нарваться на грубость. Или перестаю читать.
А вообще, применительно к данному случаю, мне кажется подходит анекдот, если не ошибаюсь, про Ломоносова. Когда какой-то вельможа указал ему на дырку на рукаве и спросил- это гениальность выглядывает? а он ему ответил- нет, это глупость заглядывает. В показанном комменте человек больше свою ограниченность показал, чем компетентность в оценке обложки.
Не стоит огорчаться.

   Наталья Белецкая:

  
   Видите ли в чем дело.... Вы подняли правильный и интересный вопрос. Все больше людей сейчас считают, что -- это интернет и тут можно ВСЕ. Можно писать гадости, хамить, лгать и так далее. Интернет все стерпит. И мне такое совершенно мне не нравится. Поэтому хамство, переходы на личности, ложь и так далее я считаю вправе обсуждать. Обсуждать там, где я сочту нужным. Тут читатель не написал нескладно, нет, по общению в дальнейшем было понятно, что там действительно злая насмешка. И, возможно, люди (это касается не только читателей, но и авторов) будут вести себя вежливей, зная, что их хамство могут обсудить другие.

12.11.2019, 19:22 #9845671 Ветрова Елена Ветрова Елена

Не стоит всех читателей мерить одной меркой. Вот я читатель и не вижу ничего плохого в действиях автора книги и автора обложки. Мне важно, какая книга. Обложка красивая, современная, но она типовая. Разве можно за это судить? Сколько смог, столько и потратил на обложку. У нас в советское время все было типовым. То, что шилось и делалось на заказ стоило дорого и доставалось через третьи руки. Никто не судил по одежде и не хамил из-за того, что "дешево"
Если человек не понимает разницы между вежливым выражением своего мнения и хамством, то у него проблемы с воспитанием. А автор книги и обложки тут не причем. Вот вам мнение читателя.

   Стипа:
      Наталья Белецкая:
         Стипа:
         Самиздатовские сайты имеют только два плюса для читателя: прочитать книгу быстро и пообщаться с автором. Если общение с автором опасно для нервов, то народ уйдет.
         Небольшой пиар для Сью сегодня, большой провал для всех завтра.
      Почему? Вы считаете, что если я указала на недостойное поведение читателя это отвратит других? Чем? Если человек хочет высказывать свое мнение, пусть высказывает, но интернет -- такая штука, любое ваше слово, тем более, сказанное не в какой-то личной беседке, закрытой группе или личном сообщении, может разлететься повсюду. Понимаете? Интернет все помнит, поэтому лучше тут не писать оскорбления и злые насмешки. Я не ответила этому человеку ничего плохого, ни в коем случае не перешла на его личности, нет, но вырезала его сообщение.
      И это не говорит о том, что я или Сью -- мы не приемлем критики, это говорит о том, что лично меня такое отношение возмутило и все.
      Причем вот переходы на мою личности или ярлыки -- меня не обижают, не возмущают, потому что много раз такое читала, но вот, обложка.... возмутило такое поведение, да.
  
   Наташа, вы не ответили человеку ничего плохого, но на двух сайтах выложили то, что он написал, вместе со своим мнением о его словах. При этом он не имеет возможности как-то объяснить свои слова и возразить вам. Это скажем так... ну не совпадает с моим представлением о том, что вы или Сью приемлите критику. Мне страшно представить, как вы отреагируете на действительно критическое замечание, я так точно не рискну ваши работы рассматривать).
   А если без шуток, то я знаю многих читателей, которые закрыли для себя общение с авторами, именно после такого как их слова критикуемый начал обсуждать на других площадках. Всё же читатель не всегда владеет словом, может написать и нескладно. А его корявенькие слова обсуждают профессионалы, смеются, убеждают друг друга что всё написанное бред. Ну кому это понравится.

11.11.2019, 22:59 #9841309 Наталья Белецкая Наталья Белецкая

   Стипа:
   Наташа, вы не ответили человеку ничего плохого, но на двух сайтах выложили то, что он написал, вместе со своим мнением о его словах. При этом он не имеет возможности как-то объяснить свои слова и возразить вам. Это скажем так... ну не совпадает с моим представлением о том, что вы или Сью приемлите критику. Мне страшно представить, как вы отреагируете на действительно критическое замечание, я так точно не рискну ваши работы рассматривать).

Понятно... то есть, если к вам, когда вы занимаетесь бесплатной раздачей пирожков для всех страждущих, подходит человек и говорит: " Га-га! А еще дешевле ты платье надеть не могла?" Вы, считаете это критикой? Может даже благодарите? Платье новое заказываете? Мне все же кажется, что нет. Думаю, вы, как и все остальные граждане, считаете это хамством.
Так вот, не стоит смешивать понятия хамства и критики. Если бы человек просто сказал, что мол, мне кажется ваше платье выглядит дешево -- он бы поделился мнением, а вот, когда в таком формате, то это злая насмешка и хамство. Даже не мнение. Понимаете?

   А если без шуток, то я знаю многих читателей, которые закрыли для себя общение с авторами, именно после такого как их слова критикуемый начал обсуждать на других площадках. Всё же читатель не всегда владеет словом, может написать и нескладно. А его корявенькие слова обсуждают профессионалы, смеются, убеждают друг друга что всё написанное бред. Ну кому это понравится.

Видите ли в чем дело.... Вы подняли правильный и интересный вопрос. Все больше людей сейчас считают, что -- это интернет и тут можно ВСЕ. Можно писать гадости, хамить, лгать и так далее. Интернет все стерпит. И мне такое совершенно мне не нравится. Поэтому хамство, переходы на личности, ложь и так далее я считаю вправе обсуждать. Обсуждать там, где я сочту нужным. Тут читатель не написал нескладно, нет, по общению в дальнейшем было понятно, что там действительно злая насмешка. И, возможно, люди (это касается не только читателей, но и авторов) будут вести себя вежливей, зная, что их хамство могут обсудить другие.

11.11.2019, 21:22 #9840811 Стипа Стипа

   Наталья Белецкая:
      Стипа:
      Самиздатовские сайты имеют только два плюса для читателя: прочитать книгу быстро и пообщаться с автором. Если общение с автором опасно для нервов, то народ уйдет.
      Небольшой пиар для Сью сегодня, большой провал для всех завтра.
   Почему? Вы считаете, что если я указала на недостойное поведение читателя это отвратит других? Чем? Если человек хочет высказывать свое мнение, пусть высказывает, но интернет -- такая штука, любое ваше слово, тем более, сказанное не в какой-то личной беседке, закрытой группе или личном сообщении, может разлететься повсюду. Понимаете? Интернет все помнит, поэтому лучше тут не писать оскорбления и злые насмешки. Я не ответила этому человеку ничего плохого, ни в коем случае не перешла на его личности, нет, но вырезала его сообщение.
   И это не говорит о том, что я или Сью -- мы не приемлем критики, это говорит о том, что лично меня такое отношение возмутило и все.
   Причем вот переходы на мою личности или ярлыки -- меня не обижают, не возмущают, потому что много раз такое читала, но вот, обложка.... возмутило такое поведение, да.

Наташа, вы не ответили человеку ничего плохого, но на двух сайтах выложили то, что он написал, вместе со своим мнением о его словах. При этом он не имеет возможности как-то объяснить свои слова и возразить вам. Это скажем так... ну не совпадает с моим представлением о том, что вы или Сью приемлите критику. Мне страшно представить, как вы отреагируете на действительно критическое замечание, я так точно не рискну ваши работы рассматривать).
А если без шуток, то я знаю многих читателей, которые закрыли для себя общение с авторами, именно после такого как их слова критикуемый начал обсуждать на других площадках. Всё же читатель не всегда владеет словом, может написать и нескладно. А его корявенькие слова обсуждают профессионалы, смеются, убеждают друг друга что всё написанное бред. Ну кому это понравится.

11.11.2019, 19:55 #9840303 Наталья Белецкая Наталья Белецкая

   Стипа:
   Самиздатовские сайты имеют только два плюса для читателя: прочитать книгу быстро и пообщаться с автором. Если общение с автором опасно для нервов, то народ уйдет.
   Небольшой пиар для Сью сегодня, большой провал для всех завтра.
Почему? Вы считаете, что если я указала на недостойное поведение читателя это отвратит других? Чем? Если человек хочет высказывать свое мнение, пусть высказывает, но интернет -- такая штука, любое ваше слово, тем более, сказанное не в какой-то личной беседке, закрытой группе или личном сообщении, может разлететься повсюду. Понимаете? Интернет все помнит, поэтому лучше тут не писать оскорбления и злые насмешки. Я не ответила этому человеку ничего плохого, ни в коем случае не перешла на его личности, нет, но вырезала его сообщение.
И это не говорит о том, что я или Сью -- мы не приемлем критики, это говорит о том, что лично меня такое отношение возмутило и все.
Причем вот переходы на мою личности или ярлыки -- меня не обижают, не возмущают, потому что много раз такое читала, но вот, обложка.... возмутило такое поведение, да.

11.11.2019, 19:45 #9840209 Наталья Белецкая Наталья Белецкая

Нет, конечно, вы правы в том, что претензия детсадовская.
Правда, я б не назвала это милым ехидством.
Грубость и переход на личности, присваивание ярлыков, оскорбления и диагнозы со стороны некоторых людей, которые даже не читали книги -- это уже не возмущает. Вообще. Веселит, разве что.
Придирки к обложки -- некачественно, не такая, как я хочу, сделайте синюю, а не красную -- это тоже как-то тоже не очень удивляет
НО
Дешевизна+ тон... такого я просто не видела еще. Ко всему придирки видела в бесплатных книгах, даже к тому что дракон курлыкает, или к тому, что девственности в другом мире нет, но вот этовотвсе....
Да, видимо, стало последней каплей.

   Стипа:
   Относится философски. Вот поверьте, то что так возмутило Наталью, это просто детский сад. Это даже не тролль, так, милое ехидство.
   Удалять комментарии, если они содержат грубость по отношению к другим читателям или ненормативную лексику.
   Закрывать комментарии, если чужое мнение не интересно.
   Общаться, отстаивать свое мнение, если есть желание.
   Бросить писать или не выкладывать вообще, если все очень болезненно.
   Вариантов море.
  
      Инна Комарова:
         Стипа:
         Самиздатовские сайты имеют только два плюса для читателя: прочитать книгу быстро и пообщаться с автором. Если общение с автором опасно для нервов, то народ уйдет.
      Стипа, пожалуйста, простите, что вмешиваюсь в вашу с Леной беседу. Но вот один вопрос теребит. Скажите, а если для автора опасно поведение посетителей, тогда что делать? Сразу оговорюсь, ничего плохого своим вопросом не хочу сказать лично Вам. Случаев было предостаточно, поэтому напросилось.
     
        

11.11.2019, 18:06 #9839673 Стипа Стипа

Относится философски. Вот поверьте, то что так возмутило Наталью, это просто детский сад. Это даже не тролль, так, милое ехидство.
Удалять комментарии, если они содержат грубость по отношению к другим читателям или ненормативную лексику.
Закрывать комментарии, если чужое мнение не интересно.
Общаться, отстаивать свое мнение, если есть желание.
Бросить писать или не выкладывать вообще, если все очень болезненно.
Вариантов море.

   Инна Комарова:
      Стипа:
      Самиздатовские сайты имеют только два плюса для читателя: прочитать книгу быстро и пообщаться с автором. Если общение с автором опасно для нервов, то народ уйдет.
   Стипа, пожалуйста, простите, что вмешиваюсь в вашу с Леной беседу. Но вот один вопрос теребит. Скажите, а если для автора опасно поведение посетителей, тогда что делать? Сразу оговорюсь, ничего плохого своим вопросом не хочу сказать лично Вам. Случаев было предостаточно, поэтому напросилось.
  
     

11.11.2019, 17:43 #9839569 Инна Комарова Инна Комарова

   Стипа:
   Самиздатовские сайты имеют только два плюса для читателя: прочитать книгу быстро и пообщаться с автором. Если общение с автором опасно для нервов, то народ уйдет.
Стипа, пожалуйста, простите, что вмешиваюсь в вашу с Леной беседу. Но вот один вопрос теребит. Скажите, а если для автора опасно поведение посетителей, тогда что делать? Сразу оговорюсь, ничего плохого своим вопросом не хочу сказать лично Вам. Случаев было предостаточно, поэтому напросилось.

   Небольшой пиар для Сью сегодня, большой провал для всех завтра.
  
      Лена Тулинова:
      Я понимаю, как это выглядит, тем более, что 90% обложек, сделанных на коленке из бесплатных стоковых фоток, для меня одинаково паршивы. (И мои по большей части не исключение).
     
      А Наталья ругается знаете почему? Потому что автор не обязан предоставлять читателю дорого выглядящую или стильную обложку, особенно если произведение в бесплатном доступе.
      Вот не обязан, и всё.
      Следовательно, и претензия у девушки глупая. И тут я Наталью поддерживаю. Ибо наглость. Вот и весь сказ. Ничего запредельного! А блоги такого рода смысл имеют. Знаете, какой? Небольшой пиар Сью Хотя б несколько человек с блогов полезли да посмотрели, что там за книга под такой обложкой.
     
         Стипа:
         "Яростно вступаться" относится к блогу Натальи. Вы объясняете мне почему это неплохо, я объясняю вам, как это всё выглядит со стороны. Нервы не трачу, внутренний покой сохраняю)
        

11.11.2019, 17:36 #9839528 Инна Комарова Инна Комарова

   Лена Тулинова:
   *Тихо ржу и одновременно рыдаю в носовой платочек*
Лен, хорошие эмоции никогда не бывают лишними.

   Мудрости прям на все мои семнадцать, дааа
Женщина всегда юная, забыла?
  
      Инна Комарова:
      Лен, ты мудра не по годам
      Полностью с тобой согласна

11.11.2019, 17:21 #9839425 Лена Тулинова Лена Тулинова

Пожалуй, этот диалог ведёт в никуда и мне пора сливаться.
Так всегда и делаю, когда хочу, чтобы было тихо, мирно, дружба и жувачка.
(А шёпотом сказал "не мир!" Терренс Х. Уайт, "Меч в камне"

   Стипа:
   Самиздатовские сайты имеют только два плюса для читателя: прочитать книгу быстро и пообщаться с автором. Если общение с автором опасно для нервов, то народ уйдет.
   Небольшой пиар для Сью сегодня, большой провал для всех завтра.
  

11.11.2019, 17:19 #9839416 Лена Тулинова Лена Тулинова

*Тихо ржу и одновременно рыдаю в носовой платочек*
Мудрости прям на все мои семнадцать, дааа

   Инна Комарова:
   Лен, ты мудра не по годам
   Полностью с тобой согласна

11.11.2019, 15:36 #9839005 Инна Комарова Инна Комарова

   Лена Тулинова:
   Я понимаю, как это выглядит, тем более, что 90% обложек, сделанных на коленке из бесплатных стоковых фоток, для меня одинаково паршивы. (И мои по большей части не исключение).
  
   А Наталья ругается знаете почему? Потому что автор не обязан предоставлять читателю дорого выглядящую или стильную обложку, особенно если произведение в бесплатном доступе.
   Вот не обязан, и всё.
   Следовательно, и претензия у девушки глупая. И тут я Наталью поддерживаю. Ибо наглость. Вот и весь сказ. Ничего запредельного! А блоги такого рода смысл имеют. Знаете, какой? Небольшой пиар Сью Хотя б несколько человек с блогов полезли да посмотрели, что там за книга под такой обложкой.
Лен, ты мудра не по годам
Полностью с тобой согласна
  
      Стипа:
      "Яростно вступаться" относится к блогу Натальи. Вы объясняете мне почему это неплохо, я объясняю вам, как это всё выглядит со стороны. Нервы не трачу, внутренний покой сохраняю)
     

11.11.2019, 15:35 #9839002 Стипа Стипа

Самиздатовские сайты имеют только два плюса для читателя: прочитать книгу быстро и пообщаться с автором. Если общение с автором опасно для нервов, то народ уйдет.
Небольшой пиар для Сью сегодня, большой провал для всех завтра.

   Лена Тулинова:
   Я понимаю, как это выглядит, тем более, что 90% обложек, сделанных на коленке из бесплатных стоковых фоток, для меня одинаково паршивы. (И мои по большей части не исключение).
  
   А Наталья ругается знаете почему? Потому что автор не обязан предоставлять читателю дорого выглядящую или стильную обложку, особенно если произведение в бесплатном доступе.
   Вот не обязан, и всё.
   Следовательно, и претензия у девушки глупая. И тут я Наталью поддерживаю. Ибо наглость. Вот и весь сказ. Ничего запредельного! А блоги такого рода смысл имеют. Знаете, какой? Небольшой пиар Сью Хотя б несколько человек с блогов полезли да посмотрели, что там за книга под такой обложкой.
  
      Стипа:
      "Яростно вступаться" относится к блогу Натальи. Вы объясняете мне почему это неплохо, я объясняю вам, как это всё выглядит со стороны. Нервы не трачу, внутренний покой сохраняю)
     

11.11.2019, 15:34 #9838993 Инна Комарова Инна Комарова

   Наталья Белецкая:
      Инна Комарова:
         Наталья Белецкая:
         Я не пытаюсь перевоспитать, просто хочу поделится, тем., что меня возмутило
      Наташ, я всё поняла правильно. Ты молодчина. Вопрос упирается в другое. Поймёт ли такой человек, что поступает скверно. Вот дело в чём. Мне думается, что не поймёт никогда.
  
   Нет, не поймет. Может, когда с ним поступят подобным образом, этот человек задумается?
Возможно.

11.11.2019, 15:21 #9838947 Лена Тулинова Лена Тулинова

Я понимаю, как это выглядит, тем более, что 90% обложек, сделанных на коленке из бесплатных стоковых фоток, для меня одинаково паршивы. (И мои по большей части не исключение).

А Наталья ругается знаете почему? Потому что автор не обязан предоставлять читателю дорого выглядящую или стильную обложку, особенно если произведение в бесплатном доступе.
Вот не обязан, и всё.
Следовательно, и претензия у девушки глупая. И тут я Наталью поддерживаю. Ибо наглость. Вот и весь сказ. Ничего запредельного! А блоги такого рода смысл имеют. Знаете, какой? Небольшой пиар Сью Хотя б несколько человек с блогов полезли да посмотрели, что там за книга под такой обложкой.

   Стипа:
   "Яростно вступаться" относится к блогу Натальи. Вы объясняете мне почему это неплохо, я объясняю вам, как это всё выглядит со стороны. Нервы не трачу, внутренний покой сохраняю)
  

11.11.2019, 15:09 #9838914 Стипа Стипа

"Яростно вступаться" относится к блогу Натальи. Вы объясняете мне почему это неплохо, я объясняю вам, как это всё выглядит со стороны. Нервы не трачу, внутренний покой сохраняю)


Лена Тулинова:
   По-моему, вы приписываете мне какие-то не те эмоции, мотивы и реакции, Стипа.
   Никакой ярости, никакой агрессии и тем более никаких "услуг" - ничего такого тут лично мной высказано не было. Пожалуй, вам не стоит читать нотации, тем более по несуществующей причине, и тратить ваши нервы на то, чего даже нет. Внутренний покой и всё такое, ок, да? Простите, если задела ваши чувства, ничего дурного в мыслях не имела, желала поддержать беседу.
  

11.11.2019, 14:55 #9838861 Лена Тулинова Лена Тулинова

По-моему, вы приписываете мне какие-то не те эмоции, мотивы и реакции, Стипа.
Никакой ярости, никакой агрессии и тем более никаких "услуг" - ничего такого тут лично мной высказано не было. Пожалуй, вам не стоит читать нотации, тем более по несуществующей причине, и тратить ваши нервы на то, чего даже нет. Внутренний покой и всё такое, ок, да? Простите, если задела ваши чувства, ничего дурного в мыслях не имела, желала поддержать беседу.

   Стипа:
   Мне кажется, что вот так яростно вступаясь за друга, вы делаете ему плохую услугу.
   Наташа рассказала об этой истории на двух сайтах. И обложку оценили многие. И честно, не все положительно. Теперь, во-первых, автору будет не очень комфортно её поменять, если она и ей разонравится. Во-вторых многие читатели поостерегутся вообще высказывать свое мнение автору. И Наташе. Я бы поостереглась. Ляпнешь не то, а как среагирует автор, как среагируют его друзья? Не появится ли твой комм везде с указанием, что ты наглец, хам и дурак.
   Неужели вы не понимаете, что чем больше таких блогов, тем меньше читателей приходят общаться с автором.

11.11.2019, 14:46 #9838838 Стипа Стипа

Мне кажется, что вот так яростно вступаясь за друга, вы делаете ему плохую услугу.
Наташа рассказала об этой истории на двух сайтах. И обложку оценили многие. И честно, не все положительно. Теперь, во-первых, автору будет не очень комфортно её поменять, если она и ей разонравится. Во-вторых многие читатели поостерегутся вообще высказывать свое мнение автору. И Наташе. Я бы поостереглась. Ляпнешь не то, а как среагирует автор, как среагируют его друзья? Не появится ли твой комм везде с указанием, что ты наглец, хам и дурак.
Неужели вы не понимаете, что чем больше таких блогов, тем меньше читателей приходят общаться с автором.
   Лена Тулинова:
   Когда своё хают, ещё более-менее спокойно реагируешь. Частенько задевает, когда вот так обливают помоями старания твоего друга или коллеги. Ни за что. Так что я Наташу понимаю. Она ж тоже не за своё переживает.
  
      Стипа:
      Выставляя свои работы на всеобщее обозрение нужно принимать, что люди будут эти работы оценивать. Увы, не всегда так как нам хочется, и не всегда справедливо. Но они имеют право высказывать свое мнение. Даже в форме злой насмешки.
      К этому надо относится спокойнее.

11.11.2019, 12:57 #9838345 Лена Тулинова Лена Тулинова

Когда своё хают, ещё более-менее спокойно реагируешь. Частенько задевает, когда вот так обливают помоями старания твоего друга или коллеги. Ни за что. Так что я Наташу понимаю. Она ж тоже не за своё переживает.

   Стипа:
   Выставляя свои работы на всеобщее обозрение нужно принимать, что люди будут эти работы оценивать. Увы, не всегда так как нам хочется, и не всегда справедливо. Но они имеют право высказывать свое мнение. Даже в форме злой насмешки.
   К этому надо относится спокойнее.

11.11.2019, 11:27 #9837727 Наталья Белецкая Наталья Белецкая

   Стипа:
   Выставляя свои работы на всеобщее обозрение нужно принимать, что люди будут эти работы оценивать. Увы, не всегда так как нам хочется, и не всегда справедливо. Но они имеют право высказывать свое мнение. Даже в форме злой насмешки.
   К этому надо относится спокойнее.

ДА Люди имеют право показать отсутствие своего воспитания. Но меня возмутило и удивило то, что придирки ни к качеству обложки, ни тому, что обложка не соответствует, а к дешевизне. Честно говоря, такого я еще не видела. Даже собирала странные претензии от читателей. Целый блог (правда на другом сайте) этому посвящен, но такого не было.
Очень некрасиво.

11.11.2019, 10:24 #9837412 Стипа Стипа

Выставляя свои работы на всеобщее обозрение нужно принимать, что люди будут эти работы оценивать. Увы, не всегда так как нам хочется, и не всегда справедливо. Но они имеют право высказывать свое мнение. Даже в форме злой насмешки.
К этому надо относится спокойнее.
   Наталья Белецкая:
   Это не имеет значения. Есть разные способы, чтобы высказать свое мнение. Можно было написать, что обложка смотрится дешево. В таком случае это было бы мнение. Но тут мы видим злую насмешку: "Обложка не могла быть еще дешевле?" Это как минимум некультурно.
      Стипа:
      Это всё очень неприятно, но ...
      Может говорилось не о цене обложки, а о впечатлении, которое обложка производит?

11.11.2019, 10:16 #9837388 Наталья Белецкая Наталья Белецкая

Нет, не меняет. Неплохое предложение в любом случае
   Еленка0708:
   И что это меняет?
   Предложите тем, кому обложка не нравится, купить дорогую и подарить автору

11.11.2019, 10:15 #9837378 Наталья Белецкая Наталья Белецкая

   Инна Комарова:
      Наталья Белецкая:
      Я не пытаюсь перевоспитать, просто хочу поделится, тем., что меня возмутило
   Наташ, я всё поняла правильно. Ты молодчина. Вопрос упирается в другое. Поймёт ли такой человек, что поступает скверно. Вот дело в чём. Мне думается, что не поймёт никогда.

Нет, не поймет. Может, когда с ним поступят подобным образом, этот человек задумается?

11.11.2019, 10:13 #9837367 Наталья Белецкая Наталья Белецкая

Как интересно ты охарактеризовала..
   Лена Тулинова:
   Я не имела в виду, что писатель. Но по фото непохоже, чтоб и читать нормально умела
      Наталья Белецкая:
      Не похоже, что писатель, я посмотрела профиль. Хотя может быть что угодно
         Лена Тулинова:
         Не уверена, что эта дама - читатель. Троллит, скорее всего.

11.11.2019, 09:29 #9837170 Наталья Белецкая Наталья Белецкая

Это не имеет значения. Есть разные способы, чтобы высказать свое мнение. Можно было написать, что обложка смотрится дешево. В таком случае это было бы мнение. Но тут мы видим злую насмешку: "Обложка не могла быть еще дешевле?" Это как минимум некультурно.
   Стипа:
   Это всё очень неприятно, но ...
   Может говорилось не о цене обложки, а о впечатлении, которое обложка производит?

10.11.2019, 09:02 #9832341 Светлана Солнышко Светлана Солнышко

У моих произведений, например, все обложки бесплатные, и я сама некоммерческий автор, по крайней мере на данный момент. То есть читатели должны приходить и ругаться, что у меня книги и обложки бесплатные? Бесплатно - это ведь даже дешевле, чем "дешево".
Может быть, автор комментария имел ввиду дешевизну не денежную? В любом случае, на мой взгляд, такая претензия как минимум странна. Не нравится, не смотри, не хочешь, не читай, проходи мимо. По-моему, никто никого не неволит.

   Наталья Белецкая:
   Обложка должна давать представление о книге, это так. Но не всегда можно по обложке судить о содержании. Опять же тут не о содержании книги, а о претензии к дешевизне. Это ну... очень некрасиво
  
   Я больше возмутилась наглостью, а обложка, как и книга не моя Другого автора, просто это очень хороший человек.

10.11.2019, 07:39 #9832067 Лена Тулинова Лена Тулинова

Я не имела в виду, что писатель. Но по фото непохоже, чтоб и читать нормально умела
   Наталья Белецкая:
   Не похоже, что писатель, я посмотрела профиль. Хотя может быть что угодно
      Лена Тулинова:
      Не уверена, что эта дама - читатель. Троллит, скорее всего.

10.11.2019, 05:15 #9831923 Еленка0708 Еленка0708

И что это меняет?
Предложите тем, кому обложка не нравится, купить дорогую и подарить автору

   Наталья Белецкая:
   Это не моя обложка, а обложка и книга другого автора. Книгу, причем, автор бесплатно выкладывает.
   Я читаю её книгу, поэтому обратила внимание на рекламу, поглядела в комменты, а там вот это вот..
      Еленка0708:
      Предложите тем, кому обложка не нравится, купить дорогую и подарить Вам.

10.11.2019, 02:31 #9831845 Рита Ромаш Рита Ромаш

Безупречная обложка. Всё четко сделано, красиво, продуманно.

Обсуждения в избранном у автора20

Обсуждения у друзей автора20

Обсуждения на сайте20

Сегодня День Рождения!7