Смоленский нокдаун

21.08.2018, 12:50 #6958857 Александр Михайловский

21.08.2018, 12:31 #6958687 НИР1954

19.08.2018, 21:38 #6946615 Алекс Симон

13.08.2018, 18:51 #6901431 kot-333

13.08.2018, 17:40 #6900954 sdagaev

   kot-333:
   sdagaev. Ответ на ваш предыдущий "коммент":
   1)То, что вы в свои 50 не стали циником, это "+", - но то, что вы в свои 50 остались в "юношеской домудрости", это "-"...

Полагаю, что именно моя "возрастная мудрость" ( ?! ) в сочетании с тем, что я таки НЕ СТАЛ "законченным циником" к своим 52-м (...сегодня исполнилось ), - вынудили меня написать ответ на ваш "гневный комментарий" чужого "поста" (кстати, - ведь тот самый "Дима Романов" тоже писал свой крайний "пост" НЕ ВАМ, а Александру Борисовичу Михайловскому, - и, как я уже ранее заметил, - сам Автор с его доводами в принципе согласился..?! ): не знаю уж, что именно вы хотели сказать тогда и как вы сами это воспринимаете, - но со стороны Дмитрия Романова я нифига не заметил никакого "силового навязывания" ни своей позиции, ни "кришнаизма" как религии вообще! А вот вы - как раз СОВЕРШЕННО НЕТЕРПИМЫ к чужой точке зрения, если она "заметно не совпадает" с вашей, - это я заметил давно и, как говорится, "на себе ощутил"...

   3) Ваша демагогия о свободе - уже хуже тухлятины, - одно и тоже, с тем же "душком"!..

О как... "демагогия о свободе" !.. М-да... а я ведь старался всё время выражать свои мысли корректно и аккуратно, дабы ( упаси Боже!.. ) случайно не оказаться обвинённым в "либерастии" и "демшизе", - вот только "упоротым" поклонником "тоталитарной имперскости" (в духе незабвенного Максима Калашникова) я тоже НЕ ЯВЛЯЮСЬ: я предпочитаю таки "золотую середину", - баланс между интересами Государства и Личности, - без превращения Граждан в безмолвные покорные никчемные "винтики" Системы!!! А насчёт "демагогии" - по факту вы меня можете обвинить лишь в неспособности ЛАКОНИЧНО ВЫРАЖАТЬ свои мысли!..

   4) Что касаемо "страны 404" - то вы там не были, - это я говорю с 100%-ной увереностью, - как и в армии не служили, на пару с Димой Романовым...

Опять хамите, сударь!..
И - ОБА РАЗА "пальцем в небо", кстати:
- в/на Украине и жил ( в Донбассе, - в том самом городе Торезе Донецкой области, "до 1992-го" ), и бывал уже после объявления "незалэжности", - последний раз в 1997-м;
- в армии служил, - в Советской Армии, в 1984-м - 1986-м, в войсках ПВО ( в Подмосковье... ), - вполне себе нормально отслужил, "дембельнулся" младшим сержантом...
Ну, - насчёт другого вашего оппонента я ничего утверждать не могу, разумеется, - но вот лично я полагаю, что и в случае с ним ( в отношении военной службы, - хотя бы "срочной"!.. ) вы не угадали! Неважный из вас "провидец" ...

13.08.2018, 15:51 #6900305 kot-333

13.08.2018, 15:30 #6900193 kot-333

   sdagaev:
      kot-333:
         Дмитрий Романов:
            Александр Михайловский:
        
        ...Всё со временем меняется. Тогда отказ от ответственности был вызван, мне кажется, - как крушением Союза и привычной Системы, желанием "запереться" от невзгод в своем маленьком сектантском религиозном мирке, так и последствиями преследования государством и "посадок" индуистов... ...Было много сектантских признаков, которые удалось перебороть к началу "нулевых", а что-то - только к 2010-ому.
        ...Минимально необходимо - исключить, как я говорил, - говядину и свинину. Обязательно и соблюдение всех законов и конституционных обязанностей, в том числе - голосования, службы в армии и т.п., это обоснованно вытекает из правил следования дхарме!..
        
      Дмитрий Романов!..
      - Ежели вам так нравятся эти всяко разные "баптисто-кришнаиты", никто не против. Только у меня к вам будет просьба: "вылизывайте" им в своём углу молча! В России - существуют давно устоявшиеся веры, - всё остальное "от лукавого дерьмократа", который возлегает под "дядей Сэмом" с широко разинутыми ногами...
  
   Странно, что у вас ТАКАЯ РЕЗКАЯ ( и при этом - ЗАПОЗДАЛАЯ какая-то?.. ) РЕАКЦИЯ на тот уже давний комментарий ?.. Вроде как бы, - этот самый Дмитрий Романов всё достаточно корректно разъяснил нашему уважаемому Автору, - и Александр Борисович даже "смягчил своё мнение" в отношении "индуистов-кришнаитов", - по крайней мере, к той их части, что являются вполне ЗАКОНОПОСЛУШНЫМИ ГРАЖДАНАМИ Государства Российского... всех всё устроило и "тема была закрыта"?!..
   К чему эту тему снова поднимать, - особенно, если учитывать, что Росийская Федерация ( согласно Конституции, - впрочем, как формально и СССР до того... ) является СВЕТСКИМ Государством, - в котором официально "религия отделена от Власти и управления Государством" ( любая и всякая! ), - но с многонациональным населением, имеющим разнообразное "многоконфессиональное" вероисповедание?! Вам ранее, кстати, - я задавал вопрос: какие именно религии считать для нынешней РФ "традиционными" и по какому принципу, - но вы тогда ничего вразумительного не ответили (...кроме как - обвинили меня в "троллинге" В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ! ), - а ведь для такой страны, как Российская Федерация (для Советского Союза - так и тем более) вопрос "мирного бесконфликтного сосуществования" разных народов с различными религиозными верованиями является "вопросом жизни и смерти"!
  
   Не знаю, какие именно религии вы сами относите к "традиционным" на территории РФ ( а заодно - "в границах СССР"..? ), - но уже не одну сотню лет у нас бок о бок с православными христианами живут и христиане-католики ( в западных областях РФ, - влияние Польши и Западной Белоруссии, - ну и в обеих столицах, разумеется...), христиане-протестанты (главным образом - лютеране, выходцы из Германии и Скандинавии), огромное число мусульман ( из разных конфессий ислама! ), иудеи, буддисты ( главным образом - Приамурье и Приморье, Дальний Восток), есть и язычники до сих пор (малые народы/народности Русского Севера, Западной и Восточной Сибири... да и многих горцев Кавказа мусульманами можно считать достаточно условно): и это всё, - повторюсь, - то, что уже имеет место столетиями!.. Разумеется, - ещё надо учесть немалое число атеистов, - в конце концов, как было хорошо сказано, "Атеизм - НЕ отсутствие веры в Бога, а ВЕРА в отсутствие Бога!"...
   И ничего, - как-то все "притёрлись" друг к другу, - и упаси Боже для ТАКОЙ СТРАНЫ, как наша, - ещё начать конфликтовать на "религиозной почве"!!!
   Ваш апломб же - уместен лишь в отношении тех и таких религиозных течений/сект, которые можно отнести к "тоталитарным" и, если брать шире, - к проповедующим антиобщественное поведение, социопатию, противопоставляющим себя существующему Обществу и Государству (в нашем случае - РФ); что же до остальных верований/религиозных воззрений - то в нашем демократическом государстве декларирована "свобода вероисповедания", - те самые индуисты-кришнаиты ПРАВО ИМЕЮТ на свою веру ( покуда сие не вступит в противоречие с нашими законами! ), - точно так же, как вы на свою ( ?! ), - а что до "лукового", так с точки зрения НАУЧНОГО АТЕИЗМА, к примеру, - любая религия ( включая и "православное христианство" ) является "опиумом для народа" !..
  
   P.S. ...И постарайтесь впредь - всё-таки НЕ ОСКОРБЛЯТЬ своего оппонента, - тем более, без сколько-нибудь веской причины!

Сударь-я в своём запоздалом комментарии, камасутро-образные действия совершал не над вами,так какого вы влезли с своими эротическими па в данные разборки?

Что касаемо моего запаздывания,то не везде есть мобильный интернет,а то и связь.
Что касаемо вашей самовлюблённого сочинения на тему религий: То изначально речь шла не о собственно разномидностях религий и их совместном сосуществовании,-а о силовом навязывании каких либо религиозных убеждений, в тех местах,где они традиционными не являются,этим как раз и занимался Дима Романов-за что и огрёб.

11.08.2018, 14:52 #6885787 Александр Михайловский

11.08.2018, 13:49 #6885342 Семён Борисович

10.08.2018, 19:46 #6880124 sdagaev

   kot-333:
      Дмитрий Романов:
         Александр Михайловский:
     
     ...Всё со временем меняется. Тогда отказ от ответственности был вызван, мне кажется, - как крушением Союза и привычной Системы, желанием "запереться" от невзгод в своем маленьком сектантском религиозном мирке, так и последствиями преследования государством и "посадок" индуистов... ...Было много сектантских признаков, которые удалось перебороть к началу "нулевых", а что-то - только к 2010-ому.
     ...Минимально необходимо - исключить, как я говорил, - говядину и свинину. Обязательно и соблюдение всех законов и конституционных обязанностей, в том числе - голосования, службы в армии и т.п., это обоснованно вытекает из правил следования дхарме!..
     
   Дмитрий Романов!..
   - Ежели вам так нравятся эти всяко разные "баптисто-кришнаиты", никто не против. Только у меня к вам будет просьба: "вылизывайте" им в своём углу молча! В России - существуют давно устоявшиеся веры, - всё остальное "от лукавого дерьмократа", который возлегает под "дядей Сэмом" с широко разинутыми ногами...

Странно, что у вас ТАКАЯ РЕЗКАЯ ( и при этом - ЗАПОЗДАЛАЯ какая-то?.. ) РЕАКЦИЯ на тот уже давний комментарий ?.. Вроде как бы, - этот самый Дмитрий Романов всё достаточно корректно разъяснил нашему уважаемому Автору, - и Александр Борисович даже "смягчил своё мнение" в отношении "индуистов-кришнаитов", - по крайней мере, к той их части, что являются вполне ЗАКОНОПОСЛУШНЫМИ ГРАЖДАНАМИ Государства Российского... всех всё устроило и "тема была закрыта"?!..
К чему эту тему снова поднимать, - особенно, если учитывать, что Росийская Федерация ( согласно Конституции, - впрочем, как формально и СССР до того... ) является СВЕТСКИМ Государством, - в котором официально "религия отделена от Власти и управления Государством" ( любая и всякая! ), - но с многонациональным населением, имеющим разнообразное "многоконфессиональное" вероисповедание?! Вам ранее, кстати, - я задавал вопрос: какие именно религии считать для нынешней РФ "традиционными" и по какому принципу, - но вы тогда ничего вразумительного не ответили (...кроме как - обвинили меня в "троллинге" В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ! ), - а ведь для такой страны, как Российская Федерация (для Советского Союза - так и тем более) вопрос "мирного бесконфликтного сосуществования" разных народов с различными религиозными верованиями является "вопросом жизни и смерти"!

Не знаю, какие именно религии вы сами относите к "традиционным" на территории РФ ( а заодно - "в границах СССР"..? ), - но уже не одну сотню лет у нас бок о бок с православными христианами живут и христиане-католики ( в западных областях РФ, - влияние Польши и Западной Белоруссии, - ну и в обеих столицах, разумеется...), христиане-протестанты (главным образом - лютеране, выходцы из Германии и Скандинавии), огромное число мусульман ( из разных конфессий ислама! ), иудеи, буддисты ( главным образом - Приамурье и Приморье, Дальний Восток), есть и язычники до сих пор (малые народы/народности Русского Севера, Западной и Восточной Сибири... да и многих горцев Кавказа мусульманами можно считать достаточно условно): и это всё, - повторюсь, - то, что уже имеет место столетиями!.. Разумеется, - ещё надо учесть немалое число атеистов, - в конце концов, как было хорошо сказано, "Атеизм - НЕ отсутствие веры в Бога, а ВЕРА в отсутствие Бога!"...
И ничего, - как-то все "притёрлись" друг к другу, - и упаси Боже для ТАКОЙ СТРАНЫ, как наша, - ещё начать конфликтовать на "религиозной почве"!!!
Ваш апломб же - уместен лишь в отношении тех и таких религиозных течений/сект, которые можно отнести к "тоталитарным" и, если брать шире, - к проповедующим антиобщественное поведение, социопатию, противопоставляющим себя существующему Обществу и Государству (в нашем случае - РФ); что же до остальных верований/религиозных воззрений - то в нашем демократическом государстве декларирована "свобода вероисповедания", - те самые индуисты-кришнаиты ПРАВО ИМЕЮТ на свою веру ( покуда сие не вступит в противоречие с нашими законами! ), - точно так же, как вы на свою ( ?! ), - а что до "лукового", так с точки зрения НАУЧНОГО АТЕИЗМА, к примеру, - любая религия ( включая и "православное христианство" ) является "опиумом для народа" !..

P.S. ...И постарайтесь впредь - всё-таки НЕ ОСКОРБЛЯТЬ своего оппонента, - тем более, без сколько-нибудь веской причины!

09.08.2018, 15:44 #6870548 kot-333

26.07.2018, 19:18 #6761998 Александр Михайловский

26.07.2018, 19:09 #6761925 Рачик бахшиян

24.07.2018, 15:43 #6744064 Дмитрий Романов

24.07.2018, 14:17 #6743558 Александр Михайловский

24.07.2018, 13:53 #6743401 Дмитрий Романов

   Александр Михайловский:
...

Спасибо, прочитал в самом тексте. Теперь соглашусь, что похоже на субъективное мнение сержанта полиции, прошедшего хотя бы сержантские курсы или колледж полиции. Этот сержант мог и гонять кого-то, и плохо относиться лично, но знает, что как кришнаиты, так и баптисты, соответствуют пакту Яровой и каждый проповедник имеет при себе удостоверение, выданное зарегистрированной МРО. И он может не знать, но уже с конца 90-х, вся религиозная литература кришнаитов издается в России и, может знать, что каждое переиздание той же «Бхагавад-Гиты, как она есть» успешно прошло перед выпуском прокурорскую экспертизу.

  
   ПЫ.СЫ.
   Кстати, господа кришнаиты и прочие сектанты, конституционную обязанность защищать свою страну с оружием в руках вы тоже будут исполнять беспрекословно и в полном объеме, или сошлются на религиозные убеждения, запрещающие им брать в руки оружие?

Мы не только обязательно будем защищать Отечество, но и уже в полном объеме исполняем эту конституционную обязанность . Я, например, уже офицер запаса и особых проблем не было, за исключением того, что приходилось исключать из еды блюда на говядине и свинине, а ежедневные мантры и Писание читать до подъема, в личное время или после отбоя. Вообще, для индуиста смерть в бою, сражаясь за Царя и Отечество – это исполнение дхармы и гарантированное попадание в рай на долгий период.

Другой вопрос, если дело касается священнослужителей-брахманов и монахов, тогда - как и у остальных, в том числе православных. Первые попадают под квоту об отсрочке для священнослужителей, а вторым идут на встречу в военкоматах и дают отсрочку на период монашества. Впрочем, при необходимости, любой брахман имеет право исполнять обязанности война-кшатрия.

Запрет на оружие – это какой-то миф. В большинстве храмов Индии есть вооружённая, как минимум ружьями, охрана из служителей. Ограничение на оружие есть некоторые для монахов и то не всяких.

24.07.2018, 11:45 #6742432 Александр Михайловский

24.07.2018, 11:31 #6742357 Дмитрий Романов

22.07.2018, 16:40 #6728635 Александр Михайловский

19.07.2018, 23:06 #6711204 sdagaev

   DonSpiridon:
   К вопросу о "доступности информации о будущем"...
   ...И когда этот "вал информации" - достигнет японских разведчиков, работающих в АИ СССР, - у них голова должна пойти кругом от обилия версий!.. И их главным устремлением будет - добраться до фактической истории нашего мира!
   Правда, - как к сообщениям разведки из СССР отнесётся военное командование "страны Ямато" - это отдельный вопрос...

Вот об этом-то и речь (...и САП нашего уважаемого Автора - в ту же "тему"! ): безусловно, - какой-то
"информационный шум" будет, избежать малейших "утечек послеЗнаний" едва ли будет возможно ( хотя, - в советском руководстве "сложат 2+2" очень быстро, - и в войсках/в тыловых госпиталях политруки и особисты, - ещё не "смершевцы" , - соответствующие указания получат!.. ), - но "нашим" ведь не обязательно, чтоб японцы "никогда ничего не узнали"?!.. Нам всего лишь нужно, чтобы "достоверная информация об Истории Второй Мировой на Тихом океане" ( из нашего "мира XXI-го века"... ) - НЕ УСПЕЛА/НЕ СМОГЛА оказать негативное влияние на решимость японцев атаковать англо-американцев в начале декабря ( "как было в РеИ" )!!! Если даже в тот момент, когда ударные эскадрильи с "кидо бутаи" начнут атаку на американскую ВМБ в Пёрл-Харборе, - на стол к Тодзио и к "великому священному Тэнно" лягут тома полной "Истории Второй Мировой войны 1939 - 1945 годов" (в качественном переводе на хороший японский язык), где будет ВСЁ ПОДРОБНО РАСПИСАНО, - это уже едва ли на что-то повлияет?!.. Ну, разве что, - флот и армия "Империи Ямато" попытаются НЕ ДОПУСТИТЬ ИЗВЕСТНЫХ ( из "послеЗнания"?.. ) СОБСТВЕННЫХ ОШИБОК, - наверняка совершив при этом ошибки новые, которых не было в "нашей РеИ": максимум, - "пустят больше крови" янки и бриттам/австралийцам... Ни о каком "сдать назад"/"примириться" - уже речь идти не сможет: Япония и САСШ "сцепятся в кровавой драке"... что, собственно, - "нашим" в том АИ-мире и нужно!
Будет даже забавно, - если к лету ( к осени..? ) АИ 1942-го Война на Европейском ТВД уже "победно завершится" (...и гусеницы Т-55/Т-62 "с красными звёздами на башнях" замрут на пляжах северных берегов Франции..?! ), - скажем, к 7-му Ноября 1942-го, в день 25-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции ( ??!! ), - а на Тихом Океане будут вовсю "полыхать" битвы в Коралловом море и/или за Гуадал-канал?..
А кто-нибудь в АИ СССР (...ну, какой-нибудь "неоициальный", но известный "общественный деятель"?.. ) скажет "на манер Гарри Трумэна" про японцев и американцев, - про то, - кому, когда и сколько надо помогать, чтобы они "убивали друг друга как можно больше"... хотя-я-я, - это же "не наш метод", да-а, жаль однако...

Ну и, всё-таки, - в день "варварского нападения Японской военщины на мирные Гавайи/Филлипины" - АИ СССР надо будет слегка так "дипломатически подстраховаться" на будущее: вроде того, что "мы - в этом деле сторона НЕЙТРАЛЬНАЯ", ни с кем не воюем, - а "мирный Американский Народ" мы бы и хотели предупредить об "угрозе неминуемого нападения" , - но вот, незадача, мы сами как-то "заняты были" с Третьим Рейхом, - да и то самое ваше "моральное эмбарго" предвоенное... словом, - мы "вспомнили в последний момент" и сделали "всё, что могли", - но подчинённые адмирала Нагумо "оказались такие шустрые", знаете ли! Но мы, ВЕЛИКИЙ Советский Народ ( и где-то даже - Народ Российской Федерации, тоже... ), - выражаем вам, американцам, своё "искреннее сочувствие и сожаление" по поводу случившегося, - и верим, что вы "адекватно покараете агрессора"!..
А дальше - видно будет "по обстоятельствам": только ли "забрать своё" ( то есть - ВСЕ Курилы, пол-Сахалина, ну и - ВСЮ Корею и ВСЮ Манчжурию "в придачу"! ), - или же ещё чего-нибудь, "что плохо лежать будет" ( ?! ), можно "прихватить" будет? Скажем, - под предлогом "защиты мирного японского населения от варварских "ковровых" бомбардировок" на островах... перечень территорий - прилагается ( с размещением на них советских военных объектов, - включая ПВО на основе ВВС/ЗРС "из АИ-мира XXI-го века", - ну и ПГРК МБР "на всякий случай" на Дальнем Востоке..? ): а что, - японцы весьма умны, трудолюбивы и дисциплинированны ( и среди японских девушек - немало оч-чень симпатичных! ), - АИ СССР не помешают "трудовые резервы" для освоения регионов Дальнего Востока и Восточной Сибири, - а "островитянам" уже порядком поднадоели разрушительные тайфуны, землетрясения и цунами?!

19.07.2018, 21:48 #6710612 sdagaev

   kot-333:
      sdagaev:
      Вам "50+", а рассуждаете - как 20-тилетний максималист с навеянным демократией уклоном!..

Ну, - не все же даже "на склоне лет" становятся "прожжёными циниками-мизантропами"!..
Иногда всё-таки ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ В "РАЗУМНОЕ, ДОБРОЕ, ВЕЧНОЕ" (...правда, - в "непротивление Злу насилием" - уже никак поверить не получается, - явно должно быть "добро с кулаками"! ), - хотя бы на страницах произведений жанров фэнтези и научной фантастики (в том числе - и АИ-фантастики), а если бы "на кино-/телеэкране", так и вообще здОрово... Иначе - можно даже постепенно свихнуться! Полагаю, что большинство людей читает книги такого типа, как пишет здесь А.Б.Михайловский ( а на других "сетевых ресурсах" - те же А.А.Логинов, В.О.Савин, Сергей Симонов и прочие... ), - в качестве своего рода "отдушины" в нашем не самом справедливом и приятном для жизни мире...

  ...К этому возрасту пора усвоить, -"свобода" - это понятие подходит к частной жизни, в остальном - её нет нигде, даже в признаном "либерастами" таком "светоче дерьмократии", как США! И, - вести дискусию на эту тему, - в таком возрасте..???...

Дискуссию ( тем более - на предназначенной для такого "сетевой площадке" литературного интернет-ресурса! ) на эту и прочие беспокоящие темы - можно вести в любом возрасте: пока себе самому "жизнь не стала безразлична" !.. И, судя по некоторым признакам ( включая "никнэймы"... ), - я не один такой "в возрасте за 50" на этом форуме ( а на "РуссоБалте" и в "СИ" - таких ещё больше!.. ), - к тому же, кое-какой "личный жизненный опыт" уже позволяет не просто "абстрактно рассуждать", а что-то с чем-то сравнивать...
Что же до вашей трактовки понятия "свобода", - то я бы с вами даже согласился бы ( хотя и не во всём! ), - да только вот что такое "частная жизнь" (..."личная свобода", "личное пространство" и т.п..? ), - и где проходит граница между ней и интересами Общества, Государства?!.. А то ведь - сколько примеров ( в прошлом и в настоящем, "у нас" и "у них", - во всём мире и во все времена, словом?! ) того, что и Общество, - пусть даже отдельные его части, - и Государство ( в целом или в лице каких-либо конкретных структур... ) пыталось и пытается ныне ВОВСЕ ЛИШИТЬ НАС, отдельного Человека то есть, - вот этой самой "частной жизни" в принципе, даже иллюзии, что она есть (и есть хоть какая-то свобода)!
Так что, пожалуй, - я соглашусь с вами только в одном: на сегодняшний момент - действительно, только "упоротые либерасты" ( к тому же, - из явного желания "потроллить" ещё разок нас с вами и нашу Россию... ) будут утверждать, что в США, в Канаде и в ряде "развитых" стран Западной/Северной Европы "всё в порядке" с теми самыми "гражданскими правами и свободами"!!!

  ...Что касаемо веры и её "всяких разных" чуждых и не очень разновидностей, то - я привёл конкретный пример разновидности "травоядной веры" и причин её насаждения!.. Я так же воспитывался в атмосфере атеизма, но был крещён - и держусь своей веры, сказать прямо - я не особь "низкой соцответственности", чтобы менять веру, как и присягу, - ради какой-то там "свободы", - как делали другие, шарахаясь - то в "белое братство", то в "свидетели иеговы", то в "кришнаитство", то в "либераст-дерьмократы"; кстати, литература для этих сект - печаталась за океаном и я несколько раз тыкал адептов этих сект в страницы, где был пропечатан издатель этих книг...

Нихочу ничего утверждать и никого ни в чём обвинять, - понятия не имею, каким путём вы пришли в Православие ( вы же сами упомянули о своём крещении..? ), - но вот насчёт "менять веру, равно как и присягу" : так вы же, уважаемый оппонент, - эту самую "веру" уже разок поменяли, - с "атеизма" на "православное христианство", - не так ли?! А уж как именно и ради чего/почему, - вам виднее... Вы - сделали это ОДИН РАЗ, - а кто-то менял "как перчатки" ( и как ему удобно - или в угоду моде?!.. ), - но оч-чень мало тех, кто НЕ МЕНЯЛ своей веры/мировоззренческих взглядов в течении всей своей жизни, с самого детства и "до конца"!
По сему, - я бы не стал абсолютно всех, кто подпадал под влияние тех или иных "модных взглядов/течений" ( ?! ), - особенно в "смутные времена", - обзывать "особями низкой социальной ответственности"!.. Да, - кстати уж, если на то пошло: после 1917-го "у нас" тоже происходили похожие процессы, - причём, "массовое брожение умов" длилось довольно долго, - более-менее "вошло в рамки" лишь к середине 30-х годов XX-го века...

  ...А что касаемо жителей "страны 404", - то они считают себя свободными!..

На том самом "крайнем Майдане" - "скакало" ( и просто "присутствовало"... ) несколько сотен тысяч человек, максимум, - от сорока с лишним миллионов (на тот момент) населения всей "бывшей Украины", - при том, что там были с самого начала тоже РАЗНЫЕ ЛЮДИ, пришедшие туда по разным причинам, - многие оттуда "уходили в процессе" (как те же представители Крыма и Донбасса), - а сегодня даже среди "укров" мало кто считает себя "свободным", - если верить их собственным соцопросам!..

19.07.2018, 20:59 #6710245 DonSpiridon

19.07.2018, 12:33 #6706947 kot-333

19.07.2018, 03:23 #6704634 sdagaev

   НИР1954:
   Думаю, что надо передать в СССР документацию на ту технику, - которая в реале выпускалась в конце войны, - например, Т-34-85, Ла-7 и др... Её выпуск легко наладить в СССР-1941, потом передать документацию и на технику 50-х годов, тот же Т-54!.. Кстати, - надо передать документацию не только на военную технику.

Хорошо бы, конечно ( и, как вы справедливо заметили, - НЕ только на "чисто военную" технику и вооружения!.. ), - вопрос, главным образом, в НАЛИЧИИ И СОХРАННОСТИ У НАС, в РФ-2018, той самой документации (...включая всю необходимую конструкторскую документацию, все технологические карты?! ): вы уверены, что где-то по архивам (типа - "в закромах Родины"? ) до сих пор лежат тонны бумаг ( в "электронку"-то это - точно никто бы не переводил! ) на тему, скажем, - "как сделать Т-34-85" или "полная технологическая карта на Ла-9/Ла-11"..??!! Я даже про сравнительно куда более новые Т-54Б и МиГ-17 - не уверен!..
А так, - да, было бы хорошо... но, полагаю, в лучшем случае "пойдёт" лишь то, что реально ещё на мобхранении "пылится" ( те же Т-55, быть может - и Т-62 пойдут, ну и различная бронетехника на их базе, - вроде тех же БРЭМ и прочего... ) и к чему хоть какие-то ЗиПы и техдокументация сохранились... Между прочим, - тех самых нескольких тысяч "безнадёжно устаревших" (по меркам "нашего XXI-го века", разумеется) Т-55 и Т-62, - если к последним в АИ СССР научатся БПСы хоть как-то делать ( ? ), - с сотнями САУ на их шасси впридачу, - РККА точно хватит, чтобы ЗАКОНЧИТЬ ВОЙНУ на ЕТВД и, скорее всего, "дойти до Ла Манша и Бискайи"! Так что, конкретно с бронетехникой, - там и "заморачиваться" особо незачем: надо прежде всего НАУЧИТЬСЯ ГРАМОТНО ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ ВСЁ ГОТОВОЕ, "полученное-из-Будущего" (...с чем в те времена в СССР были явные проблемы! ), - что уже и начали делать потихоньку "по сюжету" ( так ещё только "три недели как", - лиха беда начало! )... С авиацией - по-видимому, посложнее будет: отчасти - примерно как в "Грозе плюс" пойдут ( с поправками на более ограниченные возможности и с расчётом на бОльшее время?.. ), - а что-то будут "посланцы АИ СССР в РФ" постепенно искать, что-то - покупать "за золото" ( может быть, - будут даже им как-то "восстанавливать техдокументацию на заказ"..? ), - за пару-тройку лет много чего можно "накопать", если целенаправленно заниматься, - и далеко не только с военной авиацией.
Правда, - сие уже на усмотрение уважаемого Автора: ибо - потребует весьма большого числа "командированных из СССР в РФ" ( в том числе - и с предварительными "дообучением/перподготовкой" в серьёзном объёме! ), больших расходов на это со стороны АИ СССР, - да и соответствующие "межгосударственные договорённости" НА ТАКОЙ "объём/масштаб сотрудничества" должны быть заключены!..
В общем, - поживём, увидим, - что САП Александра Борисовича нам явит...

18.07.2018, 23:12 #6703763 НИР1954

18.07.2018, 21:54 #6703164 kot-333

18.07.2018, 20:00 #6702169 Александр Михайловский

18.07.2018, 19:38 #6701941 kot-333

18.07.2018, 18:45 #6701490 sdagaev

   DonSpiridon:
   В эпилоге не упомянули ещё одного геополитического игрока середины ХХ-го века, - Японию!.. В 1941-м году американцы провоцировали японцев на начало войны, а те - активно на эти провокации поддавались. В связи с открытием "Портала" и доступностью "информации о будущем" - попрут ли "джапы" на Пёрл-Харбор или нет?..

Ключевые слова - "в связи с открытием Портала" ( когда именно, - в какой стадии на этот момент находилась подготовка к атаке на "Жемчужную гавань"..? ) и "доступность информации о Будущем" ( ?! ):
- вообще "что-то необычное заметили" все вокруг ( КРОМЕ гитлеровцев и "наших", - советских и российских!.. ) только к самому концу августа, - причём, НАСКОЛЬКО это самое "необычное" в состоянии повлиять на весь "АИ-мир 1941-го", - будет непонятно большинству ещё пару месяцев, минимум;
- понятие "доступности информации о Будущем" - в том мире очень условно, - едва ли кто-то "успел поделиться" с японцами историей хода Второй Мировой войны в "нашем мире", - скорее всего, всё что к началу сентября дошло до руководства "страны Ямато", - это весьма туманные и "мутные" слухи, не дающие целостной картины происходящего на Европейском ТВД (на советско-германском фронте) и, тем более, представления об "мире Будущего" и его Истории!
Другой вопрос, - какие "подвижки" могут случиться в этом плане к декабрю АИ 1941-го?.. Но тут уже - всецело имеет место САП Александра Борисовича!..
А в принципе - полагаю, что оставить "военные круги" Японской Империи в относительном неведении (...чтобы - "всё как в РеИ"! ) до 7-го декабря, - не так уж сложно...

  ...Вопрос с Японией интересует потому, что - СССР необходимо "возвращать под свой контроль" южный Сахалин и Курильские острова. А добровольно японцы их не вернут!..

Учитывая массу важных отличий ситуации данного мира "АИ 1941-го" во "Вратах войны" от аналогичного в сюжете "Операции 'Гроза плюс'", - полагаю, что не так уж сложно предотвратить "утечку критически важной информации" о ходе Второй Мировой войны в "нашей РеИ" к японцам, - хотя бы до начала декабря?.. Что же до "неудач и поражений Вермахта" на "Восточном фронте", - так это пока что ( с точки зрения "наиболее здравомыслящей" части японских военных... ), - так это вполне укладывается в их собственный "неприятный опыт", извлечённый из конфликтов у озера Хасан и на реке Халхин-Гол: эти "русские варвары-с-севера" МОГУТ БЫТЬ ОПАСНЫМ ВРАГОМ, - и "их лучше не трогать без нужды" (...на суше, по крайней мере! ), - а лучше переключить своё внимание на других "белых варваров" ( тех, что "из-за океана" ), выглядящих менее грозными?! Так что, - пока у "самураев" нет особых причин принципиально менять своё поведение в отношении американцев, англичан и "колоний стран Европы" в ближайшем регионе...

Да и тем же гитлеровцам, Третьему Рейху - в данный момент это было бы объективно выгодно: как минимум, - хотя бы надёжно "отвлечёт внимание" тех же "бриттов" и "амеров" от войны на Европейском ТВД, - позволив уж наверняка по-максимуму сосредоточиться на "большевистско-"марсианской" угрозе"!.. Это я всё к тому, - что и у немцев нет веских причин "предупреждать японских союзников" о "нависшей страшной угрозе" над ними, - в случае японской "атаки на Гавайи и Филлипины" (если допустить, что немцы смогли/успели об этом узнать..?!) и объявления войны САСШ...

16.07.2018, 22:14 #6686900 DonSpiridon

16.07.2018, 20:26 #6685855 sdagaev

   kot-333:
   sdagaev, - Вы в своём репертуаре, набиваете "комментарий ради комментария"...

Вообще-то - нет! В данном конкретном случае - ТОЧНО НЕТ, - и мне жаль, что вы этого не поняли и, по-видимому, считаете, что я всего лишь решил вас "потроллить"?!..
Впрочем, - как говорится, - "каждому - своё!"...

  ...Я задал вопрос на тему свободы "в комплексе", - вы его "подробили" и начали набивать ответы по системе "натягивания презерватива на глобус"!..

Я воспринял ваш комментарий "целиком", - но в ответе выделил части для акцентирования (...в том числе и ЭМОЦИОНАЛЬНОГО! ) своей позиции, - да и отвечать "по пунктам" всё-таки легче... Впрочем, - кому как!..
И ничего я не "притягивал за уши": вы оч-чень КАТЕГОРИЧНО и ЭМОЦИОНАЛЬНО написали свой "коммент", - я ответил вам столь же жОстко и эмоционально, - КАК Я ЭТО ПОНЯЛ и воспринял! С моей точки зрения, - вы смешали понятия, "смешали грешное с праведным", - а в ТАКОМ деле это опасно, - История это не раз доказала...

   ...Я задал вопрос: " - Свободы захотелось - от чего? - от ответственности, совести, веры?..", - и привёл в пример 90-е годы...

Вы привели не очень удачный пример, - намеренно или в силу недопонимания сути произошедшего тогда, уж не знаю...
Ибо подавляющее большинство нашего Народа в конце 80-х годов прошлого века - уж точно не стремилось обрести "свободу от совести и ответственности" ( кстати, - ещё вопрос: от какой "ответственности" и ЗА ЧТО?.. "за судьбы мира", как декларировалось и внушалось ранее, - так она такая, действительно, большинству "нафиг не упиралась", - а вот НОРМАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои действия и поступки, за свою семью, за свои родные город/село - или за место, где ты работаешь, - и, в итоге, за СВОЮ Родину, за свою страну?!.. вот это - действительно, ПРАВИЛЬНАЯ ответственность гражданина! )... Насчёт же "веры", - так у нас в РеИ в СССР этот вопрос был достаточно сложным: по сути - у нас ответственности "за веру" у моего поколения и так НЕ БЫЛО!.. Но, в любом случае, - ТОГО, что случилось в реальности "после 1991-го" ( а сами-то "процессы" начались много раньше... ) - МЫ НЕ ХОТЕЛИ и не желали!
А в вашем комментарии - читается явный упрёк: " - вам было "мало свободы", - ТАК ПОЛУЧИТЕ тот самый "беспредел", те "лихие 90-е"!..", - и что дальше..? Вы что, на основании того, что вот именно так в РеИ всё получилось, - предлагаете во всём "закрутить гайки", установить тираническую диктатуру ( без всяких "гражданских прав и свобод", - они же, типа, "вредны"?! ), - а в бытовом обиходе вернуться к нормам "домостроя" ( как предлагают некоторые маргиналы, вроде Г.Стерлигова?.. ) и отказа от большинства достижений Цивилизации?!..

  ...И при чём тут "страна 404"..? Хотя она, как раз, - является этаким образчиком "свободы"...

Нет, - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ( чтобы они там сами не утверждали!.. ): там реализована лишь одна "псевдо-свобода", - свобода ПРОИЗВОЛА И ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ тех, кто считает себя "царём горы", эдакой "альфа-особью" в данном месте на данный момент времени!.. Это не нормальное поведение КОЛЛЕКТИВА Homo Sapiens, - это поведение стада/стаи из тех самых "бандерлогов" (...причём, буквально, - включая описание Редьярда Киплинга в "Маугли"! ), с присутствующими несколькими десятками "шерханов" с собственными "табаки"-шакалами!
В общем, - уродливое извращение, "отражение в кривом зеркале" (в добавок, - ещё и разбитом на осколки)...

И раз уж вы желаете "конкретики", - то в данном случае "конкретика" и есть: там сегодня под предлогом "не надо нам НИЧЬЕЙ ЧУЖОЙ "веры", - у нас СВОЯ ЕСТЬ!" - протаскивается "единственно правильная" и удобная "госрелигия" (...а какая она "своя" и что под этим понимается, - решают те, у кого есть СИЛА И НАГЛОСТЬ РЕШАТЬ и навязывать своё "мнение" окружающим! ), - "заточенная" под цели и задачи того самого нацисткого "недогосударства 404"; исключения в рамках "псевдо-плюрализма/свободы" делаются для немногоих же сектанских религиозных течений, "одобренных Западом"! А у нас, в Российской Федерации, - тоже имеются определённые силы, готовые под лозунгом "защиты веры предков" и прочего подобного (при первом же удачном случае) - попытаться навязать свои "пещерно-националистические" взгляды всем народам нашей огромной страны... Так сказать, - "черносотенцы 2.0"!
Поосторожнее как-то с такими вещами надо!..

   ...Так что, сударь, - корректор из вас хороший, - а в остальном, - "комментарии ради комментариев"!..

Думаете, - меня этим "задели" или обидели ?.. В свои "50+" я уже давно знаю цену себе самому, - знаю, что "краткость" точно не моя "сестра", что в текстах "лью много воды" ( но иначе у меня не выходит... ), что часто бываю эдакой "белой вороной" и точно не могу рассчитывать на "всеобщие популярность и обожание" , - да и не особо нужно-то! Кстати, - спасибо за комплимент: ХОРОШИЕ корректоры текстов - сегодня, похоже, в деффиците, - как и грамотные редакторы ( способные правильно и убедительно "подсказать" Авторам, - где что "добавить/убавить" и поменять, чтобы ЧИТАЛОСЬ ЛУЧШЕ..? )!..

16.07.2018, 18:58 #6685110 sdagaev

   Александр Михайловский:
      Boris:
         Александр Михайловский:
         Анонс: 2-й том завершен. Эпилог и вставка от имени Варвары Истрицкой на 38-й странице.
     
   Третий том "Грозы +" будет дописываться на "Руссобалте" после завершения 6-го тома "Однажды в Октябре...", - то есть, примерно через два месяца...
   О творческих планах по "Продаману" - вы узнаете, примерно так, в среду, - одновременно с выкладкой первой "проды" нового произведения!..

Ну, о том, что Вы хотите какое-то время ( два-три месяца... больше?.. ) "отдохнуть" от сюжета "Врат войны" ( так сказать, "творческая пауза"! ) и в этот период писать что-то другое, - Вы уже сообщали в комментариях...
О том, когда именно Вы предполагаете вернуться к продолжению АИ-цикла "Врата войны", - я не спрашиваю (понимаю, - "муза", она такая, капризная, - когда вдохновение и понимание придут, ТОГДА... одним словом); но мне интересно другое - Вы в эпилоге, подводя своего рода "итоги иновременного вмешательства в ход Истории" на конкретном временном отрезке, описали вкратце "расклад" до начала "зимней военной кампании": значит ли это, что сюжет следующего тома "Врат войны" будет хронологически начинаться где-то аж в июле АИ 2018-го/ноябре АИ 1941-го..?! Первые два тома цикла у Вас шли эдаким "плотным подробным таймлайном" , - день за днём, практически, с самого появления "Портала" и начала "Контакта миров", - с "разрывами", максимум, в пару дней, - а тут сразу два-три месяца "за кадром" останутся?.. Вам виднее, безусловно, - но Ваши же герои все эти месяцы будут продолжать активно "жить, действовать и развиваться", с ними будет что-то происходить ( если уж за какие-то ТРИ НЕДЕЛИ столько всего случилось!.. ), меняться их "жизненный опыт"; в АИ СССР-1941 и в АИ РФ-2018 за это время тоже многое произойдёт (...и малозначимое, и весьма важное! )... В общем, ЕСЛИ Вы начнёте "продолжение истории" с условного "начала зимней кампании", то Вам всяко придётся "ретроспективно" рассказывать нам, читателям, - что и как за это время произошло/изменилось в жизни Вари Истрицкой, Николая Шульца, Марины Максимовой, "сержанта-водителя" Василия, капитана Погорелова, генерала армии Г.К.Жукова, товарища Сталина и президента РФ Путина, обеих наших стран ( по обе стороны "временного барьера" ) и остального мира, - точнее, "обеих миров"?! И рассказывать - не "вскользь упоминая", а довольно подробно, - ибо в ТАКОМ МИРЕ за пару месяцев может и ДОЛЖНО произойти многое!

P.S. Понравилось описание мыслей и переживаний Вари ( и её пожилой мамы - тоже... ) - после "посещения Будущего"!.. Убедительно выглядит, - наверное, примерно так бы и реагировала личность вроде "советской дворянки" Варвары Истрицкой на подобное "приключение" и связанный с этим стресс...
Насчёт её реакции на "случайно подслушанный диалог девочек-подростков": зря она всё-таки не обратилась сразу же к Марине за разъяснениями и комментариями, - многое бы стало более ясным и менее "пугающим" сходу, без "накручивания" себя самой ( всего-навсего - молодёжный слэнг, "жаргонизмы" - в сочетании с терминологией "технотронного информационного мира"! )..? Ещё - было бы здОрово, если бы кто-то умный предложил Варе поставить "мысленный эксперимент": представить себе примерно такую же "молодую барышню" ( как она сама... весьма образованную и "благонравно воспитанную" ), НО - "образца начала XIX-го века", скажем, - и как бы она такая "общалась" с самой Варей и, главное, с её учениками-подростками из обычной советской школы "начала 40-х годов века XX-го"?! Думаю, что Варвара, человек в общем-то неглупый и способный "мыслить системно" ( ?! ), - быстро поняла бы, что она сама и её ученики-воспитанники во многом бы казались её "сверстнице "наполеоновских" времён" СТОЛЬ ЖЕ "НЕПОНЯТНЫМИ" и слегка "ненормальными"! И ей стало бы легче воспринимать нас, "из XXI-го века"..?

А вообще, - уже ясно, что "социально-информационной адаптацией" таких вот "переселенцев" ( "кандидатов-в-хроноэмигранты"... ) в современной РФ - ПРИШЛОСЬ БЫ ЗАНИМАТЬСЯ всерьёз и "системно", хотя бы подготовив специально для этого "гидов-инструкторов" и психологов, да и какие-то "учебные пособия" ( со справочниками и словарями..? ) написать было бы неплохо?!

16.07.2018, 13:42 #6682782 Александр Михайловский

16.07.2018, 12:54 #6682486 Boris

16.07.2018, 12:06 #6682172 Александр Михайловский

16.07.2018, 11:59 #6682134 Александр Михайловский

16.07.2018, 06:30 #6680481 kot-333

15.07.2018, 21:38 #6678503 Comrad N

15.07.2018, 14:48 #6676044 buba_1960

15.07.2018, 14:30 #6676005 sdagaev

   kot-333:
   Народу свободы захотелось..?!

Правильно, правильно... "...где это видано - народу волю давать?!", - если не ошибаюсь, пресловутый "унтер Пришибеев" у Антона Павловича Чехова - именно так рассуждал!..
И, - когда начинаете рассуждать (...хоть вы, хоть кто-либо другой здесь и... вообще! ) о знаменитом и, безусловно, во многом верном философском "Свобода - ЕСТЬ ОСОЗНАННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ!", - почаще задумывайтесь, что означает "осознанная" ( кем?.. в какой степени?.. "осознанное что-то" - и дальше ЧТО?! ), и что/кем/насколько подразумевается под этим самым термином "необходимость"??!! КТО И КАК ОПРЕДЕЛЯЕТ (...в каждой конкретной ситуации... и вообще? ), - что и для кого есть "необходимость", а что - "излишество"/"роскошь", что именно ПРАВИЛЬНО, а что - ОШИБОЧНО?..

Может быть, таки, - ПОПРОБУЕМ НАКОНЕЦ НАЙТИ "Золотую Середину" - между Порядком и Свободой, "волей вольной", - между хаосом "полной анархии" и "тоталитарностью" ?

А то - так можно оч-чень далеко "зайти": уходя от "анархии" и "охлократии" ( либо - просто от элементарного "беззакония"! ), - невзначай так прийти к "тоталитарной диктатуре", фашистской или клерикальной, еще какой-либо, - не суть важно...

  ...Народ, - вспомни 90-е, - когда из всех щелей всякая разная шваль полезла - и была она свободна от ответственности, совести, веры....от всего!..

"Свобода одного индивидуума - ограничена свободами других индивидуумов", - а то, что вы описываете, - была не нормальная "Свобода в рамках Закона" в нормально же устроенном демократическом социальном государстве, - а банальные ( но от того - не менее ужасные!.. ) ХАОС и "БЕСПРЕДЕЛ" в условиях деградации и разрушения Государства и его институтов (в угоду другим государствам и отдельным социальным/политическим группам)! Полагаю, что столь же чудовищно и катастрофически выглядело (в глазах современников) разрушение и гибель Римской Империи, - позднее, постепенная гибель Византии (и многоих иных великих Государств Прошлых эпох): не зря же то самое китайское проклятие - звучит как пожелание "жить в эпоху перемен"?!
Ну, - прошли таки "лихие 90-е" ( как когда-то для кого-то были "лихие 20-е годы", - с 1917-го по 1925-й, местами и дольше... ), - Государство окрепло и навело какой-никакой "порядок", - так БЫВАЕТ ПЕРИОДИЧЕСКИ, по-видимому... Не можем мы, люди, наверное - жить очень долго без "эпох перемен" , - "застой" настаёт?..

Кстати, - судя по тому, что мы знаем сегодня ( о нынешнем и о ПРОШЛОМ... в том числе и о тех временах, что принято считать "благополучными" в плане "порядка и законности"! ) и продолжаем узнавать, - так выходит, что та самая "шваль" БЫЛА ВСЕГДА В Обществе (подобно "болезнетворным" микроорганизмам в организмах наших, человеческих), - просто не всегда она могла НАСТОЛЬКО "голову поднять", да и в условиях "информационной цензуры" мы ЗНАЛИ ДАЛЕКО НЕ ВСЁ (в СССР в РеИ)!.. Ну так - некоторые и сегодня "ничего не замечают" и предпочитают "ни о чём не знать" ( им так ЖИТЬ ПРОЩЕ!.. ), - да и в "лихие 90-е" тоже не всем одинаково "лихо" и "худо" жилось... Я - даже не про бандитов и олигархов, не про подлых и продажных госчиновников "в погонах и без оных": даже абсолютно простым людям - некоторым более-менее повезло, так сказать ("с минимальными потерями и издержками", как говорится)!

   А что касаемо этих поклонников "багават" и других, - то пусть они там у себя "багаватят", - а к нам не лезут... У нас своя, устоявшаяся многовековая вера!

Тогда уж - уточните, будте любезны, КАКАЯ ИМЕННО "вера" ( или "веры" - в множественном числе?.. ) вами полагается "устоявшейся многовековой": у нас ведь в Российской Федерации - официально "многонациональное МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНОЕ Государство"?! Я вот, к примеру, - хоть и был "крещён в Православии", - по сути, скорее считаю себя "атеистом" (с славных советских времён, - ТАК ВОСПИТАН И ОБРАЗОВАН), - а среди моих друзей и коллег по работе имеются и "православные христиане", и "христиане-католики", и "христиане-лютеране", и мусульмане ( конфессиональные принадлежности - не уточнял! ), и иудеи... все эти религии (как и их "носители" ) относительно мирно "сосуществовуют" на территории РФ несколько сотен лет, как минимум, - но так ведь тоже не всегда было!..
Всяческим "тоталитарным сектам" - безусловно, НАДО ПРЕПЯТСТВОВАТЬ в их проникновении на нашу землю и в души наших людей, - надо с этим бороться; но когда речь идёт - всего лишь о мирном проникновении "ранее нетипичных для нас" ( но, в "мировом масштабе", - вполне себе "традиционных"... ) религий, причём "узконишевых" ( с очень ограниченным числом "верующих" ), - как к этому-то ПРАВИЛЬНО ОТНОСИТЬСЯ?..

Не хотелось бы всё-таки уподобляться нашим "НЕбратьям" из "Страны 404" по соседству: они вот тоже ХОТЯТ ( ?! ) - чтоб у них только "одна религия/вера", "один язык" (...та самая - "мова" ), типа "один единый народ", - ну и далее, "по списку" традиционному: "один язык - один народ - одна страна - один Вождь!" , - помните, ОТКУДА ЭТО??!!
А вот нам - точно НЕЛЬЗЯ быть такими!..